 |
|
|
Младший научный сотрудник
Hyundai Solaris 2012
1.6 АКПП
Сообщений: 454
 4
В клубе с 18.07.2012
|
08.04.2013 11:55
Сообщение от wert1
Подозреваю что как раз это и было. По звуку не всегда это определить можно, так как цокот движка все заглушает, если только за тахометром постоянно наблюдать. Или по вибрации как у меня. А разве у нас компьютер не будет выдавать ошибку если пропуски или подтаивание есть?
Вячеслав2, на холостых она подтраивала и из за этого и вибрация Были бы 
|
|
438
| Эту рекламу можно отключить. |
|
|
Академик
Hyundai Solaris 2012
1.6 МКПП
Сообщений: 6,011
351
В клубе с 18.10.2012
|
08.04.2013 12:33
Для того, чтобы лезть с обслуживанием или чисткой в какой-либо узел или механизм, надо знать хотя бы принцип, условия и параметры его работы. Электронный дроссельный узел совмещает в себе две функции: работа мотора на ХХ и изменение числа оборотов от желания водителя(нажатие на педаль газа). В нём нет байпасного(обходного) воздушного канала для работы на ХХ, как авто с механическим приводом. Здесь дроссельной заслонкой управляет шаговый электромотор по сигналам ЭБУ. Поскольку байпасный канал всегда имеет сечение намного меньше, чем основного дросселя, то он, а точнее его загрязнение, в большей степени влияет на работу мотора, особенно на ХХ. В случае с элктронным дросселем абсолютно всё сечение дроссельного патрубка используется и для режима ХХ, и для режима нагрузок. Закоксовать такое сечение в принципе невозможно. При его уменьшении(при загрязнении и коксовании) эбу просто даст команду шаговому мотору чуть приоткрыться для увеличения проходного сечения, нужного для работы мотора на ХХ. Поскольку в процессе работы мотора дроссельная заслонка не закрывается( даже в режиме торможения двигателем), то и образования серповидного износа на внутреннем сечении практически не происходит, что часто возникает при механическом приводе и это приводит к закусыванию дроссельной заслонки. К чему всё это? Так вот, плавание оборотов на ХХ - это не причина, а следствие такой работы электронного дросселя. Эбу, получая сигнал о несанкционированном снижении оборотов ХХ(например, пропуск искры, резкая потеря компрессии, неисправность форсунки и т.д.) посылает сигнал для дросселя увеличить проходное сечение( в этот же момент увеличивается и время впрыска топлива). Работа шагового мотора имеет конечную скорость и инрционность( всё таки там шестерёнчатый механизм), в результате которой двигатель не может резко развить большие обороты при нажатии педали газа, а также и резко снизить их, т.к. ЭБУ надо расчитать положение дроссельной заслонки для работы на ХХ, а также "дождаться" снижения инрционных оборотов двигателя. Так вот: плавание оборотов - это ни что иное, как попытка ЭБУ исправить положение дел с помощью электронного дросселя. Электронный дроссель довольно точный и надёжный узел, т.к. все его компоненты надёжно защищены и к тому же он достаточно прост, и в большинстве случаев неисправность этого узла приведёт к полному обездвиживанию автомобиля.
|
|
|
|
Младший научный сотрудник
Hyundai Solaris 2012
1.6 АКПП
Сообщений: 454
4
В клубе с 18.07.2012
|
08.04.2013 12:49
Nemo160, Спасибо за понятно объяснение. Но от этого все равно аозникают вопросы: Почему изначально они не плавали, а потом начали? Значит ли это, что где то нагар и заслонка пытается это исправить? И это не объясняет откуда берется вибрация.
Были бы
|
|
|
| Эту рекламу можно отключить. |
|
|
Академик
Hyundai Solaris 2012
1.6 МКПП
Сообщений: 6,011
351
В клубе с 18.10.2012
|
08.04.2013 14:50
Вибрация - скачкообразное движение. Для ДВС это означает скачкообразное изменение оборотов. Для отбалансированного двигателя вибрация может быть связана с неработоспосоностью или плохой работой одного или нескольких цилиндров. Влиять на это может: неработсоспособность свечи(-ей), форсунки(-ок), неправильность фаз ГРМ. Не плвали обороты изначально потому, что все узлы и компоненты были полностью исправны. А затем ... Вибрация из-за нерабочей свечи, думаю понятна. А как это может происходить из-за некачественного топлива? И как вообще ЭБУ "узнаёт" о вибрации?У всех впрысковых моторов обязательно присутствует датчик положения коленвала. По его сигналам ЭБУ не только "видит" обороты двигателя(для простоты), а и ускорения движения коленвала после каждого рабочего цикла(воспламенение - работа). Отслеживание ведётся для каждого цилиндра. "Увидев", что после рабочего цикла какого-либо цилиндра нет ускорения КВ, ЭБУ "понимает", что в этом цилиндре топливо, поступившее внутрь, не сгорело. ЭБУ не может "отследить" движение топлива в форсунке(жидкость не поддаётся "электрическому осмыслению"), а также ЭБУ не может проконтролировать наличие искры(высокого напряжения) на свече, т.к. её энергия просто убьёт любой ЭБУ. Сгорание некачественного топлива ведёт к ухудшению сгорания смеси, обороты падают, ЭБУ пытается компенсировать это увеличением подачи топлива к форсункам. А поскольку обратная связь по сгоранию топлива имеет конечную скорость(кинематика - это не электрика), то в какой-то момент времени получается так, что какая-то из форсунок "влила" топлива чуть больше, чем другие. По сгоранию получился небольшой дисбаланс. В это же мгновение ЭБУ уменьшает подачу топлива(время открытия форсунки) и получается, что он "раскачивает" двигатель. При неисправности свечи или форсунки ЭБУ попросту отключает подачу топлива через форсунку неисправного цилиндра, чтобы соблюсти экологию и не допустить сгорания( а может получиться и взрыв) топлива в выхлопной системе. |
|
|
|
Абитуриент
Hyundai Solaris 2011
1.6 АКПП
Сообщений: 27
В клубе с 18.04.2011
|
08.04.2013 21:27
Сообщение от ~ALEX~
Отнюдь.
од просто хочет денег за работу, которая и вреда не принесет, но и польза на таком пробеге сомнительная. Исходное состояние: Машина стоит в теплом гараже. До лета 2012 – обороты при запуске - с 1,2 до 1,0 за несколько секунд. Осенью после дальних поездок при каждом запуске двигателя обороты вдруг выросли до 1,5 тыс, снижались же они до 1,0 тыс через минуту. Насчет вибрации – не скажу определенно. Сие явление наблюдалось до поездки на ТО-2 в марте м-це при пробеге 20 тыс км. Свечи оказались в норме, но ближе к концу ТО слесарь предложил промыть стенки дроссельного патрубка. Что его подтолкнуло – не спросил. Но помню, что скептически хмыкнул: Что тут мыть, если дроссельн. узел чистый. Но не воспротивился. Он плеснул жидкость в патрубок (на заслонку и стенки патрубка) и потекло черное... По его мнению, нагар образуется из-за некачественнго бензина, и отчасти подобного моторного масла (год назад залили закупленное мною в магазине Шелл W30, ныне – тоже масло, но из бочки ОД). Насчет АИ-95 он просил не заморачиваться: если нет желания бодрить двигатель, то АИ-92 достаточно. После этой операции ситуация с оборотами при запуске двигателя вернулись в первозданное состояние, по покупке - с 1,2 до 1,0 за несколько секунд. Машина ощутимо оживилась. До сего грешил на масло, закупленное в магазине, ну и на бензин (приходилось летом в дальних поездках заливать не лукойловское или Роснефти, а несколько раз на АЗС ТНК, ВР и под франшизой Роснефти. |
|
|
|
Академик
Hyundai Solaris 2012
1.6 МКПП
Сообщений: 6,011
351
В клубе с 18.10.2012
|
08.04.2013 23:30
Бензин к копоти в дроссельном узле вообще никаким боком. Но, кажется, я понимаю в чём было дело: промывка дросселя подразумевает его снятие, при обратной установке были хорошо затянуты хомуты воздушного трубопровода, в котором скорее всего и был подсос воздуха. Негерметичность впускного трубопровода очень часто даёт эффект "плавания" оборотов.
|
|
|
