Стопорное кольцо не держит ступичный подшипник

[tracker99]

20.04.2021 12:36

#21

Сообщение от evvgn
Натяг при запрессовке таков

Каков ? Старые подшипники , действительно , с трудом перелезают через поржавевшее место установки стопора. Новый по очищенному идет не так чтобы уж совсем скользящая посадка , скорее переходная , но не "глухая" , а "напряженная"/"плотная".
Сколько разных ступичных переделал - везде , где присутствует стопорное кольцо , натяг при посадке в кулак минимальный , если есть возможность подогреть кулак - почти от руки заходит .
В общем , при отсутствии стопорного кольца свежеустановленный подшипник в поездке довольно легко уползает до упора тормозного диска в суппорт (или что там ближе окажется) и так же легко сдвигается назад .

[evvgn]

20.04.2021 13:23

#22

Сообщение от tracker99
Каков ? Старые подшипники , действительно , с трудом перелезают через поржавевшее место установки...

Мне когда по гарантии передний подшипник слева заменяли через 2 мес после покупки машины , его давили на прессе ростом с человека. А при такой посадке "скользящая посадка , скорее переходная" это уже не посадка. Можно найти видео где сайлентблоки забивают одним ударом а по факту это не класс ремонта, а тот факт, что место таким рычагам на помойке. Вот и здесь такая же ситуация, ремонт в подобном духе и в таком стиле чтобы приваривать стопорные кольца , могу лишь поржать .

[Алексей 65]

20.04.2021 13:30

#23

Сообщение от evvgn
Вот и здесь такая же ситуация, ремонт в подобном духе и в таком стиле чтобы приваривать стопорные кольца , могу лишь поржать

Ржать тут думается не над чем. Сколько аппаратов этот "мастер" выпускает на дороги? На скольких подобные "мелочи" допускает? Печально.

[evvgn]

20.04.2021 13:35

#24

Сообщение от Алексей 65
Ржать тут думается не над чем. Сколько аппаратов этот "мастер" выпускает на дороги? На...

Юмор грустный конечно. И владельцу можно лишь посочувствовать.

[tracker99]

20.04.2021 14:24

#25

Сообщение от evvgn
Мне когда по гарантии передний подшипник слева заменяли через 2 мес после покупки машины , его давили на прессе ростом с человека.

Сочувствую . Я измерял (и Вы тоже можете ) диаметр подшипника (правильного) и диаметр кулака (в месте , не затронутом ржавчиной) - видно что там H7/m6 , ну или даже H7/k6 .
Ну а прессом приходится давить когда не хотят чистить отверстие , и лень обеспечивать соосный заход . Такие самородки и гайку ступичную с полутораметровым рычагом всем своим весом тянут - чтобы уж наверняка крепко . Повторюсь - посадка двухрядного подшипника в отверстие с фиксацией стопорным кольцом не может (и не должна !) быть Н7/u7 или Н8/u8 .
P.S. Не нужно путать подшипники с сайлентблоками .

[evvgn]

20.04.2021 15:17

#26

Сообщение от tracker99
прессом приходится давить когда не хотят чистить отверстие , и лень обеспечивать соосный заход

Не всё так просто. Если сравнить силу давления при запрессовке то она сравнима с нагрузками в этом узле при поворотах .
Посадки Н7/u7 и Н8/u8 применяют в соединениях без крепежных деталей при значительных нагрузках, в том числе знакопеременных (например, соединение пальца с эксцентриком в режущем аппарате уборочных сельскохозяйственных машин); с крепежными деталями при очень больших нагрузках (посадка крупных муфт в приводах прокатных станов), при небольших нагрузках, но малой длине сопряжения (седло клапана в головке блока цилиндров грузового автомобиля, втулка в рычаге очистки зерноуборочного комбайна).
Подобное решение на задних полуосях вазовской классики , где кольцо удерживает подшипник только натягом (без стопорного кольца ) .
На машине с пробегом в 2500 км чистить ещё был нечего, я стоял и смотрел как делается работа, соосность так же обеспечивается элементарно на нормальном прессе и соответствующим качеством оправок
Н7/u7 или Н8/u8 при размерах подшипника 72 мм натяг более 100 мкм и без пресса ( или кувалды в первобытном варианте ) его не засунуть если конечно посадочное место в негодность не пришло .

[poputchik11]

21.04.2021 10:32

#27

Сообщение от evvgn
Натяг при запрессовке таков , что ни о каком вылезании подшипника на малых скоростях не может быть...

так вот в данном случае, очевиден дефект подшипника, причем такой,что он выдавливал стопорное кольцо, повторюсь я сам наблюдал как мастер осаживал кольцо,оно зашло в паз и село на свое место

[Алексей 65]

21.04.2021 13:43

#28

Сообщение от poputchik11
так вот в данном случае, очевиден дефект подшипника, причем такой,что он выдавливал стопорное...

Нормально севшее в канавку стопорное кольцо не выдавить из неё ни в какую погоду. Сломать, срезать - это ещё туда-сюда. Но там усилия совсем другие нужны. Т.ч. или оно в канавку не село, или уже канавка была убита. С углом градусов в 45 вместо 90.
Ну или Хоттабыч в кустах сидел.

[tracker99]

22.04.2021 19:33

#29

Сообщение от evvgn
Если сравнить силу давления при запрессовке то она сравнима с нагрузками в этом узле при поворотах .

А какие нагрузки в этом узле в поворотах ? Полтораста кг , т.е. пока колесо юзом не пойдет ? Или несколько тонн , как при ударе колеса о бордюр ?

Сообщение от evvgn
я стоял и смотрел как делается работа

Вас впечатлил размер пресса ? Интересно , что бы Вы подумали про вес моего Чирка - я его бутылочным десятитонником поднимаю .

Сообщение от evvgn
Н7/u7 или Н8/u8 при размерах подшипника 72 мм натяг более 100 мкм

Вот поэтому в ступице со стопорным кольцом и не применяют эту посадку .

Сообщение от evvgn
Подобное решение на задних полуосях вазовской классики , где кольцо удерживает подшипник только натягом (без стопорного кольца ) .

Вот как раз кстати о жигулях (и о подобных им) - подшипник одевается на заднюю полуось относительно свободно , а фиксируется стопорным кольцом , которое перед установкой существенно нагревают и все равно осаживают кувалдой . Наружное кольцо этого подшипника тоже входит в корпус моста без особых усилий , крышка на четырех болтах удерживают его от осевого смещения . В регулируемой передней ступице классики (теперь я не только про ВАЗ) подшипники вставляются практически от руки и т.д...
В общем , усилие посадки любого ступичного подшипника в разы ниже осевых нагрузок , возникающих при эксплуатации . Ну а сопротивление этим эксплуатационным нагрузкам возложено на стопор .

[evvgn]

23.04.2021 08:26

#30

Сообщение от tracker99
А какие нагрузки в этом узле в поворотах ? Полтораста кг , т.е. пока колесо юзом не пойдет ?

Cмотря где ехать , по прямой ноль а на виражах в горах на радиусе в 8 м на "тёщином языке" и всего - то 30 кмч выходит 6400 кН или 640 кгс , на каждое колесо около 320 кг*силы . Не сказать что очень уж много но посадка обязана держать такие нагрузки .

Сообщение от tracker99
Вас впечатлил размер пресса ?

Нет , а то как быстро и просто это делается к тому же перед глазами во всех деталях , как и расточка -хонинговка блоков цилидров и шлифовка коленвалов .

Сообщение от tracker99
В регулируемой передней ступице классики

Ошибаетесь , наружные кольца там прессуются в ступицу, оба Приезжайте в гараж я сниму колесо и предложу вам выковырнуть наружные кольца ) руками , они остаются в ступице при её снятии , подшипники то конические ) Там кстати подшипники разного диаметра наружные меньше внутренние больше

Сообщение от tracker99
стопорным кольцом , которое перед установкой существенно нагревают и все равно осаживают кувалдой

Это не стопорное кольцо . Под стопорные кольца делают канавки , на полуоси их нет и по размеру стопорные кольца не такие .Но даже если считать его стопорным, оно явно не такое как в у соляриса и выполняет ту же роль что прессовка подшипника у соляриса , у соляриса кольцо "космпетическое"