Hyundai Solaris клуб Россия
Лента RSS
Юрий Дмитриевич
Обогнавший свет
 
Аватар для Юрий Дмитриевич
Hyundai Solaris 2011
1.4 МКПП
Сообщений: 40,345
Получил "Мне нравится"470  Отдал "Мне нравится"21
В клубе с 01.12.2010
10.01.2020 19:44
#31
Сообщение от Nevs
, у них с проверкой качества все плохо.
Это как?
Юрий Дмитриевич вне форума
Nevs
Студент
Hyundai Solaris 2011
1.6 АКПП
Сообщений: 40
В клубе с 10.10.2019
10.01.2020 19:58
#32
Подумалось... так мы платим за литры, а получаем в пересчет строго в килограммах

Сообщение от Юрий Дмитриевич
Это как?
Плохо контролируют свои филиалы(или франшизы).


Несколько лет назад (где-то 2011 - 2012 года), еще на тойоте. У меня по работе была топливная карта Роснефть. В конце месяца литры сгорали и я поехал в ближайший Роснефть. Налил 10 литровую канинстру, а так как багажник был полный - поставил канистру на заднее сиденье. Поехал.. через 5 минут воняло так сильно, что настишь открытые все окна не справлялись. Воняло чем угодно, только не бензином. Я так и не рискнул в бак это заливать. Это был Роснефть АЗС. После этого я только в проверенных заправлялся, а сейчас в 99% Газпром.
Возможно это локальная проблема Алтайского края. Допускаю.
Nevs вне форума
Юрий Дмитриевич
Обогнавший свет
 
Аватар для Юрий Дмитриевич
Hyundai Solaris 2011
1.4 МКПП
Сообщений: 40,345
Получил "Мне нравится"470  Отдал "Мне нравится"21
В клубе с 01.12.2010
10.01.2020 20:12
#33
Сообщение от Nevs
Возможно это локальная проблема Алтайского края. Допускаю.
Вполне возможно,чем дальше от центра....
Юрий Дмитриевич вне форума
Эту рекламу можно отключить.
tracker99
Член-корреспондент
Hyundai Solaris 2011
1.6 МКПП
Сообщений: 4,395
Получил "Мне нравится"192  Отдал "Мне нравится"85
В клубе с 07.02.2013
10.01.2020 20:22
#34
Сообщение от Nevs
При минус -40 - -60 максимальное сжатие. Вроде как до 9,8%.
При температурной дельте в 80 гр изменение объема будет 80 гр х 0,00086 => 6,8%
Да и Бог с ним , с максимальным . Баки закопаны ниже уровня промерзания , так что температура там не сильно от нуля отличается .

Сообщение от Nevs
Но не думаю что "контрольные/тарировочные мерники" настроены на убыток
Конечно . Мерники настроены правильно , т.е. вот эта ситуация

Сообщение от Nevs
покупая в мороз в бензоколонке 50 литров, вам наливают 46 литров - и это блин считается законно.
невозможна . Это будет обычный обман в обход законности .
Так что об убытке речи нет , как и о недоливе в 9% . Ну это если не говорить про цистерну на ножках с колонкой где-нибудь около проселочной дороги .

Сообщение от Nevs
То есть вы хотите сказать расход топлива не увеличивается при сжатие бензина, его просто меньше подается?
Так я не только хочу , но уже и сказал .
Стехиометрическая смесь (в машине не используется , но состав "крутится" вокруг нее) считается по массе . Упрощенно : топлива подается не больше и не меньше , а столько , сколько сможет сгореть при том количестве воздуха , которое , посредством заслонки , "пустила" нога водителя .

Сообщение от Nevs
Таким образом исхожу что в "зимнем режиме" недолив максимальный.
За счет чего ? Мухлюют с температурными поправками ? Что мешает в жару этим заниматься ? Температурная дельта "топливо в емкости - воздух" одинакова .
Мой друг несколько лет отработал главным механиком московской сети BP (еще до слияния их с ТНК) , общался с коллегами из других фирм . Так вот , по его словам мухлевание не зависит от сезона . Летом , в связи с бОльшим разбором , наворовать можно больше .

Jeep Cherokee KJ 3,7 Limited 06 гв

Последний раз редактировалось tracker99; 10.01.2020 в 20:55.
tracker99 вне форума
Nevs
Студент
Hyundai Solaris 2011
1.6 АКПП
Сообщений: 40
В клубе с 10.10.2019
11.01.2020 11:47
#35
Сообщение от tracker99
При температурной дельте в 80 гр изменение объема будет 80 гр х 0,00086 => 6,8%
Если коэффициент теплового расширения бензина 0,00124 на каждый градус. А дельта +25, для упрощения возьмем +20. То при -60 разница в 80 градусов = 0,00124 * 80 = 0,0992 (изменение на 9,92%).

Сообщение от tracker99
Да и Бог с ним , с максимальным . Баки закопаны ниже уровня промерзания , так что температура там не сильно от нуля отличается .
Но еще ведь есть путь от закопанного резервуара до пистолета и часть бензина всегда находится в промежутке. В сумме могут быть большие потери, если это не учитывать.

Искал скорость процесса изменения сжатия бензина - не нашел. Интересно как быстро протекает реакция.

Сообщение от tracker99
невозможна . Это будет обычный обман в обход законности .
Но тогда как это согласуется с тем, что вы писали ранее "Собственно , расчет подачи топлива (как и воздуха) в камеру сгорания ЭБУ ведет не по объему , а по весу ." - Получается зимой нам лишнего наливают?


Сообщение от tracker99
Так я не только хочу , но уже и сказал .
Стехиометрическая смесь (в машине не используется , но состав "крутится" вокруг нее) считается по массе . Упрощенно : топлива подается не больше и не меньше , а столько , сколько сможет сгореть при том количестве воздуха , которое , посредством заслонки , "пустила" нога водителя .
Спасибо! Пополнил свои знания =)

Сообщение от tracker99
За счет чего ? Мухлюют с температурными поправками ? Что мешает в жару этим заниматься ? Температурная дельта "топливо в емкости - воздух" одинакова .
Согласен, продажа в жару "по зимнему" больше профита) Если их не проверяют)
Nevs вне форума
tracker99
Член-корреспондент
Hyundai Solaris 2011
1.6 МКПП
Сообщений: 4,395
Получил "Мне нравится"192  Отдал "Мне нравится"85
В клубе с 07.02.2013
11.01.2020 12:05
#36
Сообщение от Nevs
Если коэффициент теплового расширения бензина 0,00124 на каждый градус.
А если нет ?
Мой вышеупомянутый приятель оперировал числами , на порядок меньшими . Они довольно похожи на упомянутые тут : ссылка


Сообщение от Nevs
Получается зимой нам лишнего наливают?
Для того , чтобы этого не было и используют разные мерники . Ну и скорость поступления топлива такова , что температура в процессе заправки меняется несущественно . Тем более , что в емкости температура круглогодично недалеко от нуля уходит .

Jeep Cherokee KJ 3,7 Limited 06 гв
tracker99 вне форума
Эту рекламу можно отключить.
Nevs
Студент
Hyundai Solaris 2011
1.6 АКПП
Сообщений: 40
В клубе с 10.10.2019
11.01.2020 14:28
#37
Сообщение от tracker99
Мой вышеупомянутый приятель оперировал числами , на порядок меньшими . Они довольно похожи на упомянутые тут : ссылка
Мг.. не понятно почему тогда взята за основу цифра "0,00086" ведь по таблице Автомобильный бензин она вообще 0,00071 - 0,00076 о_О
Я оперировал этими данными
ссылка
ссылка
источник картинки: ссылка
Странно..

Сообщение от tracker99
Для того , чтобы этого не было и используют разные мерники . Ну и скорость поступления топлива такова , что температура в процессе заправки меняется несущественно . Тем более , что в емкости температура круглогодично недалеко от нуля уходит .
Погуглил про подземные резервуары для хранения нефтепродуктов - там может использоваться подогрев. Таким образом потерю от сжатия мы получаем уже в баке автомобиля.
Вложения
ef6a027fedd20498d31dc1da126d22e7.jpg  
Nevs вне форума
tracker99
Член-корреспондент
Hyundai Solaris 2011
1.6 МКПП
Сообщений: 4,395
Получил "Мне нравится"192  Отдал "Мне нравится"85
В клубе с 07.02.2013
11.01.2020 15:46
#38
Сообщение от Nevs
почему тогда взята за основу цифра "0,00086" ведь по таблице Автомобильный бензин она вообще 0,00071 - 0,00076
Цифры те , а числа неверные .
В той таблице "Автомобильный бензин" имеет плотность 0,71 - 0,76 г/куб см . И вот для плотности 0,75 кг/л (обычно её и применяют) коэффициент объемного расширения составляет 0,000831 , я его в пост №29 и привел .
Для пост №43 k = 0,00086 я брал из какого-то другого источника , их навалом , порядок чисел совпадает ...
Собственно , Бог с этими расчетами . Я просто веду к тому , что если
Сообщение от Nevs
покупая в мороз в бензоколонке 50 литров, вам наливают 46 литров
- это незаконно и никакими колебаниями погоды , коэффициентами расширениями и т.п. оправдать не получится .

Jeep Cherokee KJ 3,7 Limited 06 гв
tracker99 вне форума
Nevs
Студент
Hyundai Solaris 2011
1.6 АКПП
Сообщений: 40
В клубе с 10.10.2019
11.01.2020 15:54
#39
Сообщение от tracker99
Собственно , Бог с этими расчетами . Я просто веду к тому , что если
Понял =)

Получается мы покупаем одинаковое количество литров бензина и зимой и летом, если учесть что по пути следования трубы она не успевает сжаться зимой, а получаем меньше уже после заправки. Но это не должно влиять на "большее" потребление так как потребляется масса, а не литры)
Nevs вне форума
Игорь_19
Студент
Hyundai Solaris 2016
1.4 АКПП
Сообщений: 40
 Отдал "Мне нравится"7
В клубе с 16.10.2019
24.03.2020 13:55
#40
бортовой компьютер считает расход по времени впрыска топлива форсунками, а не килограммами.

Игорь_19 вне форума

Метки
расход бензина


Эту рекламу можно отключить.
© Hyundai Solaris клуб Россия 2020
© vBulletin 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Текущее время: 06:50. Часовой пояс GMT +3.