Стучит в двигателе

[Player_87]

10.08.2020 14:00

#1

Добрый день надеюсь на вашу помощь. У меня есть мысли но хочу послушать ваши, чтобы подтвердить свои догадки.
Купил б/у двигатель ( продаван конечно поимел меня, но все же ) установил двигатель, поменял натяжитель, цепи, успокоители. Завел...все работает тихо и как должен работать этот двигатель без посторонних шумов, но стоит ему прогреться, вылазят гномы и начинают своими молотками стучать. Загорается лампа давления ( моргает) и стук. Самое интересное, что дымит как ...... последняя, но бывает и дыма просто нет, потом через какое-то время опять появляется....
Что скажите. Сразу скажу компрессия в 1-ом - 10.2 , 2-ой - 10.8, 3-ий - 10.6, 4-ый - 10.3 ( при добавлении масла в котлы компрессия поднимается),
вопрос 1-ый : Почему дымит! ( если обратить внимание через клапанную крышку видно)
Вопрос 2-ой: Что стучит?
Еще раз повторюсь, у меня есть мысли но просто хочу подтверждения своих мыслей от вас.
Видео по ссылке.

[evvgn]

10.08.2020 15:41

#2

Сообщение от Player_87
Купил б/у двигатель

тут нужна была если не переборка то полная ревизия
оценка вытяжки цепи по выходу штока натяжителя
замер зазоров в ГРМ со снятием крышки клапанной коробки , это косвенные свидетели пробега
Замер компрессии - и вот тут ваши значения весьма низкие , намекают на приличный износ, за это же говорит и подскок компрессии "при добавлении масла в котлы ...". Интересно узнать на каком масле по вязкости работает мотор..?
"Вопрос 2-ой: Что стучит? " Хуже всего если есть проблема со вкладышами , могу предположить это по низкому давлению масла, но ещё могут быть проблемы с распредвалами . Возможна и болтанка поршневой. НО в любом случае мотор - в разбор - это без оговорок, уже только потому что есть проблема с давлением масла. Но чтобы это подтвердить залейте масло погуще временно , я не призываю ездить на "гуталине" .

[Player_87]

10.08.2020 16:00

#3

Спс, за ответ.
Как скинуть тут видос или ссылку на ютуб ( меня не впускает).
Цепь новая оригинал, все башмаки и натяжитель так же, замена прокладки гбц (проверка визуально поршней так же была, все в пределах допуска). Самый прикол, что цепь и менять то не нужно было т.к. она не вытянулась, это я так просто для себя т.к. двигатель был снят.

На счет :" Замер компрессии - и вот тут ваши значения весьма низкие , намекают на приличный износ, за это же говорит и подскок компрессии "при добавлении масла в котлы ...". Интересно узнать на каком масле по вязкости работает мотор..?"
По паспорту компрессия для G4FA- 10.5 должно быть у меня норма. Масло полусинтетика 10W-40, ну не минералку же заливать....

А вот это уже ближе к теме : " но ещё могут быть проблемы с распредвалами...."

Еще раз, я слышал как стучит поршневая и пальцы в поршнях, он что на холодную, что на горячую долбит есть один знакомы фордист у которого подобная тема. Но тут стук не понятный я догадываюсь что это, но мне другое не понятно, если износ поршеневой группы тогда она тепловозит как камаз, тут все ровно масло не уходит, если пробита прокладка белый пар- налет на крышке и т.д. вытекающие последствия, тут то же норма. Но вонь стоит такая адская, что только в противогазе можно стоять смесь бензина еще с чем-то белый пар как обычный выхлоп, но бывает если рубанешь до отсечки валит такая дрянь, что мама не горюй( похож на ЛАВР когда двигло раскоксовывают) вот что-то примерно этого...

[Nemo160]

10.08.2020 21:28

#4

Какая самая инстанция качестве работы мотора( у организме человека - это поталогоанатомическое вскрытие)? Правильно - состояние свечей. Чего уже легче, чем банально выкрутить свечи и с пристрастием их осмотреть? Понятно, что мотор - не жилец. Скорее всего масло в цилиндрах, износ его и колец запредельный. Стук? Коленвал, болтается, как ...ерьмо в проруби. Дело не в ГРМ, а в ЦПГ.

[ЯросМен]

10.08.2020 22:50

#5

Сообщение от Nemo160
Стук? Коленвал, болтается, как ...ерьмо в проруби. Дело не в ГРМ, а в ЦПГ.

Стук действительно не от грм и цпг...слишком "редкий" Слышал такие когда маслонасос помирал

[Player_87]

11.08.2020 00:11

#6

Ок, парни. Мои мысли по поводу мотора.

При установке новой цепи и прочей шляпы, обратил внимание на впускной распред вал( он болтается как г....о ) люфт вертикальный, износ дикий на бугелях в районе фазовращателя.
Лампа горела при прогреве двигателя и стук такой же.

Понятно что голова под замену т.к. я понял что востаннавливать его просто нет смысла, уже нашел мотор со сгоревшего соляриса с пробегом в 40к практически уже купил, но опять же но.

Попытался проверить теорию, притер бугеля убрал люфт бугелей но где фазовращатель убрать не удается из-за направляющих, там есть люфт. Итог: при холодном пуске тишина давление в норме двигатель работает просто идеально. Машина прогревается давление в норме, но стоит газануть начинается в колхозе утро, лампа начинает моргать падают обороты и стук.

Опять же если это была поршневая, пойдем дальше....при отключении котлов было бы понятно где и какой котел стучит, тут все остается, пофигу. Вывод это не поршневая. Дальше если это были бы кольца, она бы димили как камаз т.е. сизым дымом, ко мне на ремонт приезжала бэха с мертвой поршневой так там камаз нервно курил в сторонке. Тут норма. Только белый пар вонючий и едкий.

По свечам, свечи черные. Но почему они могут быть черные 1-е обогощение смеси, 2-е маслосъемные колпачки ( если колпачки то это будет видно при первом пуске двигателя он будет чутка дымить и дальше норма, что тут примерно так и есть), 3-е маслосъемные кольца, опять же если кольца дымит на постоянку, тут такого нет.
Сразу скажу нет датчика абсорбера я его заглушил т.к. у меня его нет. ( Может ли и это влиять на выхлоп и подготовки смеси).

И еще раз повторюсь есть форд фокус у которого разбита поршевая т.е. пальцы на поршнях их болезнь так тот заводиться как дизель и стук такой, что люди оборачиваются да и дальше после прогрева стук остается. Тут такого нет. Только после прогрева.
Поэтому может ли так распред вал стучать или нет? я просто никогда такого износа в жизни не встречал.

В кратце расскажу машина была куплена без двигателя и коробки и поэтому для меня это просто диковинка. В инете где-то видел видос где 1JZ с разбитым распред валом так же стучит, но блин менять и капиталель это уже самое последнее дело.

Еще вот на БМВ в клаппаной крышке есть лабиринт для отвода масла и он чиститься тут хрен поймешь разбирается он или нет.
Опять же если это картерные газы тогда должен был щуп выдавить из него тут все сухо.

[Nemo160]

11.08.2020 07:14

#7

Нужен не цвет свечей - это и ежу понятно, а его фактура: бархатный, плотный, сухой, маслянистый, хорошо стирается пальцем или нет, смывается ли, если просто побултыхать в бензине. Не интересны ваши наблюдения, какие стуки вы слышали в моторах других марок - вы же хотите узнать, что с мотором СОЛЯРИСА, а не BMW или Ford. Только цифры и факты проверок, а не предположения и додумки. Поставьте на выходе из глушителя лист чистой бумаги, погазуйте, посмотрите что там вылетает. Люфты измеряются люфтометром, неплохо бы глянуть внутрь цилиндров - в каком состоянии днища поршней, есть ли там попадание масла.
Компрессия 10.2, если в цилиндры попадает масло - это полная фигня, т.е. практически нет. Дым из глушителя(тем более белый) - это отвратительное состояние именно ЦПГ. Установлен ли нейтрализатор?

[evvgn]

11.08.2020 07:40

#8

Сообщение от Player_87
Только белый пар вонючий и едкий.

Могу предположить трещину в ГБЦ и подсасывание антифриза .Уровень не уходит ?

Сообщение от Player_87
Поэтому может ли так распред вал стучать или нет? я просто никогда такого износа в жизни не встречал.

В принципе может. Нужно знать предысторию, но на вскидку - солярисовый мотор не любит перегревов и если такое случается ведёт голову, которую потом могут попытвться прошлифовать ,со стороны цилиндров, а вот соосность распредвала и постели нарушается и тогда ....в какой либо шейке или в нескольких будет ускоренный износ и люфт ничем не устранимый(кроме напыления на постели в ГБЦ и проточки по новой). То есть тут не столько износ сколько проблема из прошлого.

[ALBEA]

11.08.2020 08:10

#9

@Player_87, а почему родной мотор не откапиталили а сразу замена???

[Player_87]

11.08.2020 12:22

#10

Сообщение от Nemo160
Нужен не цвет свечей - это и ежу понятно, а его фактура: бархатный, плотный, сухой, маслянистый,...

Свечи темные не бархатистые , смываются пальцем т.е. копоть. Обратил внимание что в 4-ом цилиндре свеча красная была, т.е. повышенное кол-во присадок в баке литров 10-ть наверно бенза.
Лист подставлял это я сделал самым первым , газовал, все чисто без выброса масла и прочей дряни.

Почему пришлось меня прокладку ГБЦ, т.к. был перегрев двигателя ( я понимаю что они боятся как и все алюминиевые двигатели перегревов, на что я то же боялся), причем перегрев был до 60-градусов пробило прокладку и сразу повалил белый дым и фриз попал в масло, что свидействовало наличия эмульсии в масле и на заливной пробке. Масло было слито, замена прокладки и фильтра ( 3-и раза) промывка маслом, я грешу что может остатки фриза остались в лабиринте клапанной крышке, но разобрать я так и не смог.
Далее был замер на плоскость блока ( норма) все по тису и щупам замерял, не повело. ГБЦ была так же проверена на трещины и плоскость, все идеально, толкатели так же все в допусках. Но распред болтается, это я уже потом увидел.

Сообщение от ALBEA
@Player_87, а почему родной мотор не откапиталили а сразу замена???

Это сложная история, есть один олень ( я его купил по очень вкусной цене, для своей благоверной, думал восстановить, но что-то пошло не так) который ушатал Хендай Солярис конец 2015 года до такого состояния, что колен вал стал черным, выдавило вкладыши и разнос мотора в щепки, машину жалко. Вид у нее как у жигулей 79 годов. Я люблю заниматься машинами, вот и взялся в эту авантюру. От старого двигателя остался черный коленвал, поршня в непотребном виде, поддон и лобовая часть где цепь и все. Больше ничего. Ни коробки ни двигателя просто ничего. Машина усосана в щепки. Я еще поражаюсь, как она выживала то после такой эксплуатации.

Сообщение от evvgn
Могу предположить трещину в ГБЦ и подсасывание антифриза .Уровень не уходит ?

В принципе может....

Уровень не уходит, что масло, что фриз....фриз без пленки , масло без эмульсии.

Вот видос где стучат валы....