Всегда ли включается топливный насос при запуске двигателя

[Nemo160]

25.07.2019 07:08

#11

На некоторых авто насос включается лишь при прокручивании КВ(при работе стартера).

[Серега093]

25.07.2019 07:23

#12

Сообщение от Nemo160
На некоторых авто насос включается лишь при прокручивании КВ(при работе стартера).

А на некоторых при открытии передней левой двери .

[tracker99]

25.07.2019 09:24

#13

Сообщение от YUA
При включении зажигания т.насос включается по времени (примерно 2-3 секунды на Солярисе) и ему глубоко всё равно какое там давление он создал.

Совершенно верно , именно это я и имел ввиду . Ну а то что Бош после нескольких "холостых" включений зажигания перестает включать бензонасос - наплевать , тут шла речь о

Сообщение от fastfud1976
После длительной работы двигатель заглушил примерно на 2 минуты. При повторном запуске бензонасос уже не включается.

@Konstantin_, речь идет о контроле со стороны мозгов . Т.е. имеется ввиду отсутствие датчика . Ну а исполнительный механизм с механической обратной связью , конечно , имеется .

[YUA]

25.07.2019 19:56

#14

Сообщение от Konstantin_
Это не так. Регулятор давления топлива встроен в топливный насос и держит давление в пределах 3.30 - 3.70кг.

Это так!
Регулятор поддерживает заданное давление, т.е. регулирует.
А вот контролировать это давление некому.
Регулировать и контролировать - разные вещи.

[Konstantin_]

26.07.2019 07:25

#15

Сообщение от YUA
Регулятор поддерживает заданное давление, т.е. регулирует.
А вот контролировать это давление некому.

О чем и речь.
У регулятора давления Соляриса нет соленоида управления. Механический регулятор держит давление в заданном диапазоне и тупо сливает топливо в бак при избытке давления. Потому и нет датчика давления в системе - он просто не нужен.

Сообщение от Nemo160
На некоторых авто насос включается лишь при прокручивании КВ(при работе стартера).

Логика работы насоса действительно бывает разная. К примеру такая: 1 секунда при включении зажигания, постоянно при работе/вращении двигателя (по датчику положения распредвала!!!) и 1.5 секунды после выключения зажигания.

[tracker99]

26.07.2019 09:24

#16

Сообщение от Konstantin_
Механический регулятор держит давление в заданном диапазоне и тупо сливает топливо в бак при избытке давления. Потому и нет датчика давления в системе - он просто не нужен.

Ну так про отсутствие контроля и была речь , а Вы

Сообщение от Konstantin_
Это не так.

Ну а насчет нужен/не нужен надо бы спросить у пользователей . Довольно сложно определить работоспособность б/насоса на слух , вот и гадают частенько - работает он или не работает . Я уж не говорю про заветное колечко у Coляриса .
В общем , я бы не возражал против наличия датчика давления . Вот в системе ОЖ термостат тоже перенаправляет антифриз в радиатор при излишнем нагреве , а висковентилятор исправно дует , меняя интенсивность в зависимости от температуры проходящего воздуха . Тем не менее производитель не поленился и внедрил в систему ДТОЖ .

[Nemo160]

27.07.2019 09:11

#17

Сообщение от tracker99
Тем не менее производитель не поленился и внедрил в систему ДТОЖ

...Потому, что он нужен не только для поддержания температурного режима, а ещё и для правильного смесеобразования, т.е. тупо ЭБУ,а точнее его матрица, определяет сколько количества топлива впрыснуть(холодный пуск, прогрев, ХХ, разгон плавный, разгон интенсивный).
По поводу датчика давления топлива. Да, вещь, конечно в автомобиле нужная, но он нужен не просто так, а с какой-то целью. Кто-то должен отслеживать его показания, и как-то на них реагировать. Ведь так? Иначе - это просто пустышка. Как реагировать? Естественно, регулировать давление. А для чего? Даже ежи знают, что на разных режимах работы мотора требуется разное количество топлива. Значит надо отказаться от внутреннего и внешнего клапана регулирования давления - это хорошо, удешевление кострукции. А как же изменять в таком случае давление(производительность насоса)? Как это сделать на практике? Например: холодный пуск - требуется большое количество топлива. Значит БУ(блок управления) - и не обязательно это ЭБУ ДВС, это может быть свой БУ - должен увеличить производительность. Как? Конечно же увеличением напряжения. А ограничить как? Конечно же уменьшением напряжения. Получается не очень бюджетно, хоть и более точно. Опять же, можно использовать ШИМ-сигнал. Для этого нужен специальный контроллер, генератор, ну и далее по списку. В этом случае насос вообще будет питаться напряжение не более 10 вольт(а скорее всего и меньше). Ну так к чему пришли? К обычному датчику давления топлива потребуется приложить ещё кучу компонентов. Ну и кто из нас Дед Мороз?

[tracker99]

27.07.2019 09:49

#18

Сообщение от Nemo160
Потому, что он нужен не только для поддержания температурного режима, а ещё и для правильного смесеобразования

Зачем смешивать эти функции ? Вот у меня стоял 1365050G01 (он же CS501 от TAMA) , от него шли провода как к PCM , так и к приборке (наверное , через BCM) . Т.е. смесеобразование , поддержание температурного режима и индикация для водителя совершенно спокойно уживались , не конфликтуя , соответственно , можно их и разделить .
В общем , слишком сложно Вы обрисовываете ситуацию с гипотетическим датчиком давления топлива . Плевать на тонкости , достаточно простой "лягушки" для индикации "есть давление/нет давления" , ну а если можно наблюдать скорость сброса давления при выключении двигателя , или провалы оного при резком разгоне - вообще класс !
Не нравится сравнение с ДТОЖ , давайте проведем аналогию с ДДМ : маслонасос тоже самодостаточен и сбрасывает давление через редукционный клапан , однако , при проблемах с давлением масла водитель будет оповещен .
P.S. Про Деда Мороза не понял - это мем такой что-ли ?

[YUA]

27.07.2019 19:58

#19

Сообщение от Nemo160
Даже ежи знают, что на разных режимах работы мотора требуется разное количество топлива. ... А как же изменять в таком случае давление(производительность насоса)? Как это сделать на практике? Например: холодный пуск - требуется большое количество топлива.

На Солярисе (и не только) всё сделано гораздо проще и без "извращений" с переменной производительностью т.насоса. Давление постоянное, производительность с избытком, дозирование топлива по времени открытия форсунки.

[Nemo160]

27.07.2019 22:09

#20

Сообщение от tracker99
Т.е. смесеобразование , поддержание температурного режима и индикация для водителя совершенно спокойно уживались , не конфликтуя , соответственно , можно их и разделить

Надо различать аналоговые и цифровые сигналы. Их нельзя смешивать.