Когда включается вентилятор?

[alex666]

15.03.2018 10:18

#131

Сообщение от Юрий2011
дан совершенно конкретный ответ: https://solaris-club.net/forum/showp...&postcount=120.

Прикол или так, любитель потроллить? Ясно, что при включении карлсона на 96 гр. - это гуд, супер, вау-вау, ок...!!!

Сообщение от Юрий2011
не понятно спрашивайте

Почему включение вентилятора на прямую связано с включением кондиционера??? Т.е. если при определенной температуре кондик не включается, при этом и вентилятор радиатора не включится при 96 гр.?

Сообщение от Юрий2011
Возможно на Hyundai посчитали, что на новых моторах целесообразно повысить предельные границы включения вентилятора, например, для повышения топливной эффективности

А рабочую температуру двигателя 82-84 гр. сделали для ПОНИЖЕНИЯ топливной эффективности???

Сообщение от Юрий2011
компрессор кондиционера не включится, вентилятор, понятно, тоже.

Вот именно это и не понятно!!! Зачем завязывать включение вентилятора радиатора от включения кондиционера? Он должен включаться только по температуре ОЖ(96), ну и естественно при включении муфты кондиционера.
Если нет конкретного ответа, лучше не отвечать! Типа а может, наверно так, я думаю, всего скорее и при этом дать ссылку не относящуюся к сути вопроса.
А мнение форумчан все же интересно. У всех при не включении кондиционера температура включения вентилятора радиатора переходит на 106 град.?

Сообщение от alex9117
при 106 включился

И ещё вопрос. Включился скорее всего сразу на 2-ю скорость?

[Юрий2011]

15.03.2018 10:41

#132

Сообщение от alex666
Т.е. если при определенной температуре кондик не включается, при этом и вентилятор радиатора не включится при 96 гр.

Поскольку вентилятор один на мотор и кондиционер, то и включение происходит по условиям двух систем независимо:
1) по температуре ОЖ;
2) по параметрам датчиков кондиционера.

Сообщение от alex666
У всех при не включении кондиционера температура включения вентилятора радиатора переходит на 106 град

Вот это конкретный вопрос. Возможно, ошибка алгоритма управления, проверю на своем Солярисе. Т.е. вы считаете, что, если активирован кондиционер, но из-за низкой температуры окружающей среды компрессор не включается, то вентилятор по температуре ОЖ переходит с 96/90 на 106/100С?

Сообщение от alex666
температуру двигателя 82-84 гр. сделали для ПОНИЖЕНИЯ топливной эффективности

ДВС набор компромиссов, нет ничего удивительного, что оптимизируют работу и исправляют ошибки в прошивках ЭБУД, коих было море.

[alex666]

15.03.2018 10:55

#133

Сообщение от Юрий2011
но из-за низкой температуры окружающей среды компрессор не включается, то вентилятор по температуре ОЖ переходит с 96/90 на 106/100С?

Ну наконец-то!!! В этом вся и суть. Т.е. если я тыкаю кнопку кондика и слышу что муфта сработала - 100% вентилятор включится на 96 гр.!!! А если кнопку тычешь, а муфта не сработала - то вентилятор на 96 гр. не включится!

Сообщение от Юрий2011
Поскольку вентилятор один на мотор и кондиционер, то и включение происходит по условиям двух систем независимо:
1) по температуре ОЖ;
2) по параметрам датчиков кондиционера.

Согласен! Но зависимость должна быть следующая. При включении кондика сразу должен включаться вентилятор радиатора! Но ни как не включение кондика(от t испарителя, наружного воздуха и т.д) не должно влиять на включение вентилятора охлаждения!

Сообщение от Юрий2011
ДВС набор компромиссов, нет ничего удивительного, что оптимизируют работу и исправляют ошибки в прошивках ЭБУД

Если это ошибка, оптимальнее было бы заменить термостат(на новых моделях) и сделать рабочую t двигателя 90 гр., как на нормальных авто(имхо).

[evvgn]

15.03.2018 11:36

#134

Сообщение от alex666
Прикол или так, любитель потроллить? Ясно, что при включении карлсона на 96 гр. - это гуд, супер,...

Куча заблуждений
""Почему включение вентилятора на прямую связано с включением кондиционера???
Зачем завязывать включение вентилятора радиатора от включения кондиционера? Он должен включаться только по температуре ОЖ(96) "

Потому что конструктивно "конденсатор" - не путайте с "конденсатором" из электро и радиотехники - место где идёт падение таемпературы хладагента(в испарителе отьём температуры и охлаждение ) т е установлен перед радиатором мотора. Если проще включение кондиционера вызывает повышение температуры воздуха , которому ещё предстоит охлаждать мотор. А ну попробуйте в жару+ 40 охладить конденсатор кондиционера а потом ещё этим же горячим раскалённым воздухлм мотор охладить, когда антифриз уже под +100 * С У вас какая разница температур ?? + 40 * на входе подогрев за счёт охлаждения конденсатора кондиционера и остаётся дельта градусов 40-50 Как вы охлаждать собираетесь ?? Вот поэтому и нужно дуть по полной. Сравните зимой мороз -20*С и температрура ОЖ +90*С Дельта(фактор охлаждения) 110* - в 2,5-3 раза больше

""А рабочую температуру двигателя 82-84 гр. сделали для ПОНИЖЕНИЯ топливной эффективности???""
Это не рабочая температура, а порог открытия термоостата .Низкие температуры лучше прежде всего для мотора и масла.

[Юрий2011]

15.03.2018 11:37

#135

Сообщение от alex666
оптимальнее было бы заменить термостат(на новых моделях) и сделать рабочую t двигателя 90 гр.

Обычный термостат не учитывает нагрузку мотора. Большая температура на большой мощности источник больших проблем. Как раз смысл повышать температуру только на низких мощностях: Х.Х., движение на низких скоростях, в пробках, когда и активируется вентилятор из-за недостаточного охлаждения набегающим потоком воздуха.

Сообщение от alex666
При включении кондика сразу должен включаться вентилятор радиатора

Зачем? Смысл вентилятора обеспечить охлаждение при недостаточном охлаждении набегающим потоком воздуха. Пока нет перегрева конденсатора кондиционера смысла жечь электроэнергию нет. У меня на климате так.

Сообщение от alex666
Т.е. если я тыкаю кнопку кондика и слышу что муфта сработала - 100% вентилятор включится на 96 гр.!!! А если кнопку тычешь, а муфта не сработала - то вентилятор на 96 гр. не включится!

Договорились, сегодня проверю.

[alex9117]

15.03.2018 12:15

#136

Сообщение от alex666
И ещё вопрос. Включился скорее всего сразу на 2-ю скорость?

Да, было похоже на вторую скорость.

[alex666]

15.03.2018 13:19

#137

Сообщение от evvgn
Потому что конструктивно "конденсатор" - не путайте с "конденсатором" из электро и радиотехники - место где идёт падение таемпературы хладагента(в испарителе отьём температуры и охлаждение ) т е установлен перед радиатором мотора. Если проще включение кондиционера вызывает повышение температуры воздуха , которому ещё предстоит охлаждать мотор. А ну попробуйте в жару+ 40 охладить конденсатор кондиционера а потом ещё этим же горячим раскалённым воздухлм мотор охладить, когда антифриз уже под +100 * С У вас какая разница температур ?? + 40 * на входе подогрев за счёт охлаждения конденсатора кондиционера и остаётся дельта градусов 40-50 Как вы охлаждать собираетесь ??

Какую информацию несет эта куча букв? То, что при включении кндиционера должен сразу включаться вентилятор? Согласен!

Сообщение от Юрий2011
Обычный термостат не учитывает нагрузку мотора

А и не должен!

Сообщение от Юрий2011
Большая температура на большой мощности источник больших проблем

Насколько большая температура, если термостат будет поддерживать её 90 +-1 гр. на любой мощности?

Сообщение от evvgn
Это не рабочая температура, а порог открытия термоостата

И чем она отличается от рабочей? Если эта температура(82-84) постоянна когда авто в движении!

Сообщение от evvgn
Низкие температуры лучше прежде всего для мотора и масла.

Дак по какой х.. её доводить до 106 градусов???

Сообщение от Юрий2011
Зачем? Смысл вентилятора обеспечить охлаждение при недостаточном охлаждении набегающим потоком воздуха. Пока нет перегрева конденсатора кондиционера смысла жечь электроэнергию нет. У меня на климате так.

Т.е. у всех при включении кондика сразу включается вентилятор, а у вас нет? Как я понимаю для того, чтобы сразу охлаждать радиатор кондиционера.

[evvgn]

15.03.2018 13:33

#138

Сообщение от alex666
И чем она отличается от рабочей? Если эта температура(82-84) постоянна когда авто в движении!

Не постоянна. Она определяет начало циркуляции через радиатор. При полном открытии термостата весь поток ОЖ идёт через радиатор. И если ещё чуть поднять температуру ОЖ - тогда и должен врубаться вентилятор, если система охлаждения спроектирована и сделана по уму. Довольно глупо и неэффективно охлаждать ОЖ которая лишь частично идёт через радиатор при не полностью открытом термостате. Соответственно , летом в хорошую жару - выше +35*С я наблюдаю регулярные включения вентилятора. Зимой - никогда. Что прямо говорит о температурном дрейфе зима-лето и нестабильности рабочих температур

[alex666]

15.03.2018 14:04

#139

Сообщение от evvgn
Не постоянна. Она определяет начало циркуляции через радиатор. При полном открытии термостата весь поток ОЖ идёт через радиатор. И если ещё чуть поднять температуру ОЖ - тогда и должен врубаться вентилятор, если система охлаждения спроектирована и сделана по уму. Довольно глупо и неэффективно охлаждать ОЖ которая лишь частично идёт через радиатор при не полностью открытом термостате. Соответственно , летом в хорошую жару - выше +35*С я наблюдаю регулярные включения вентилятора. Зимой - никогда. Что прямо говорит о температурном дрейфе зима-лето и нестабильности рабочих температур

И снова куча букв и ни какой логики! В чем вы несогласны с моим высказыванием? Если автомобиль двигается со скоростью хотя бы выше 50км/ч температура будет 82-84! зачем выдвигать "умные" мысли про начало открытия термостата? Ещё "умные" мысли, а если мы стоим в пробке?, а если едем по Африке где +50? Детсад.
Если вступили в разговор, хотя бы нужно в суть вопроса вникнуть!

[evvgn]

15.03.2018 14:15

#140

Сообщение от alex666
И снова куча букв и ни какой логики! В чем вы несогласны с моим высказыванием? Если автомобиль...

У нас летом выше + 40. +42,+43 , бывает и больше так что по вашей логике , почти Африка. И кто вам сказал что не выше + 82или83 ? Поездите по такому пеклу, чуть остновишься - карлсон моментом врубается, чего зимой не дождёшься даже если захочешь.Заодно почувствуете разницу 92 и 95 бензина(это к вопросу о том что никакой разницы нет) на высоких скоростях при обгонах и разгонах . И скорость тут дело второе. Гораздо эффективнее более холодный воздух чем более высокая скорость. В отличие от множества народа у меня очень жаркий регион, хоть и не + 50 а немного пониже.