Hyundai Solaris клуб Россия
Лента RSS

Вернуться   Hyundai Solaris клуб Россия > Технический раздел > Эксплуатация Solaris 2011-2016 > Электрооборудование, свет
Зарегистрируйтесь или войдите:
Или войдите через:

Важная информация

 
Нева
Абитуриент
Хендай солярис 2013
1.6 Мт
Сообщений: 2
В клубе с 12.06.2020
12.06.2020 17:46
Сообщение от Нева Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста какого наминала резистор и кондисатор?
Солярис 2013 механика
Нева вне форума
Павел 84205
Абитуриент
Солярис 2010
Сообщений: 1
Получил "Мне нравится"1  Отдал "Мне нравится"1
В клубе с 23.06.2020
24.06.2020 01:53
Сообщение от zulu Посмотреть сообщение
Хорошие радиодетали работают все в партии. Подделка или китайский нонейм может работать через...
Если копать так глубоко, то нужен осциллограф. Если отказ транзистора связан с дефектом катушки, то скорее всего контроллер, формирующий сигнал управления транзистором, не откажет. В любом случае методика проверки проста. Схема по каждому каналу выглядит так: +12В--контакт 1 первичной обмотки катушки--контакт 2 первичной обмотки катушки-- коллектор транзистора--эмиттер транзистора-- общий (масса а/м). При исправном канале на конт. 2 катушки должны наблюдать короткие "отрицательные" импульсы(транзистор как бы закорачивает конт.2 на массу по управляющему сигналу, поступающему от контроллера на контакт G транзистора), формируя короткий импульс тока через первичную обмотку катушки.
Варианты отказа транзистора:
1. пробит-на коллекторе постоянно низкое напряжение, тоже самое при обрыве первичной обмотки или отсутствии +12В на конт. 1 катушки.
2. в обрыве- на коллекторе постоянно +12В.
3. Если ключ на транзисторе не полностью открывается - тогда напряжение в открытом состоянии будет превышать 1,9В, соответственно ток через катушку уменьшится.(энергия искры тоже.
Павел 84205 вне форума
marik61
Абитуриент
Chevrolet Cruze 2010
1.6 Автомат
Сообщений: 1
В клубе с 27.12.2022
27.12.2022 22:13
Сообщение от surik93i Посмотреть сообщение
и проводку от блока до катушек

вот аналог - GD18N40LZ, если не найти NGD8201AG

Вот нарыл...
Подскажите а вместо 8201AG можно заменить на bts2140-1b?

@surik93i, Добрый вечер, подскажите пожалуйста в можно заменить транзистор 8201AG на BTS2140-1B? Увидел ваше сообщение в одной из тем по этому поводу
marik61 вне форума
Эту рекламу можно отключить.
surik93i
Старший научный сотрудник
 
Аватар для surik93i
Hyundai Solaris 2013 продал
1.6 МКПП
Сообщений: 524
Получил "Мне нравится"19  Отдал "Мне нравится"5
В клубе с 10.11.2013
30.12.2022 13:06
Сообщение от marik61 Посмотреть сообщение
можно заменить транзистор 8201AG на BTS2140-1B?
сам не менял, но если погуглить, говорят подходят на замену многих марок
они немного помощнее, мож чуток побольше
surik93i вне форума
evvgn
Академик
 
Аватар для evvgn
Hyundai Solaris 2015
1.6 МКПП
Сообщений: 6,021
Получил "Мне нравится"737  Отдал "Мне нравится"301
В клубе с 21.10.2015
30.12.2022 14:16
Сообщение от marik61 Посмотреть сообщение
8201AG
Высоковольтный элемент , напряжение 400В , ток 20 А , правда у него огромные задержки по всем "фронтам", впрочем в системе зажигания это особо не влияет, но нормальный преобразователь на нём точно не сделать .
Сообщение от marik61 Посмотреть сообщение
bts2140-1b
Такой же , НО с меньшим током 14 А . То что он мощнее - это сказки . Поставить можно, НО ( опять же ) это приведёт к некоторому уменьшению рабочего напряжения на катушке , замена возможно но ,ИМХО, назову её нежелательной .В нашей системе зажигания при длительности открытого состояния ключа в пределах 1,5 мс ток катушки около 8..9 А , зависит от напряжения бортсети, состояния контактов в цепях, и на более "слабом" (по току) транзисторе будет немного больше падать напряжения .

Никого не учу , мирно делюсь опытом .
evvgn вне форума
surik93i
Старший научный сотрудник
 
Аватар для surik93i
Hyundai Solaris 2013 продал
1.6 МКПП
Сообщений: 524
Получил "Мне нравится"19  Отдал "Мне нравится"5
В клубе с 10.11.2013
30.12.2022 20:32
Сообщение от evvgn Посмотреть сообщение
Такой же , НО с меньшим током 14 А . То что он мощнее - это сказки
Техническое описание BTS2140 — N-FET 60 В, 42 А, 75 Вт, TO263 — Infineon --вот погуглил
surik93i вне форума
Эту рекламу можно отключить.
new_man
Академик
 
Аватар для new_man
Hyundai Solaris 2014
1.6 МКПП
Сообщений: 6,502
Получил "Мне нравится"453  Отдал "Мне нравится"106
В клубе с 24.09.2014
30.12.2022 21:03
@surik93i, видно ток в импульсе...НА самом деле 14А , 400 В транзистор для автозажигания. Евгений прав.
new_man вне форума
evvgn
Академик
 
Аватар для evvgn
Hyundai Solaris 2015
1.6 МКПП
Сообщений: 6,021
Получил "Мне нравится"737  Отдал "Мне нравится"301
В клубе с 21.10.2015
30.12.2022 21:32
Сообщение от surik93i Посмотреть сообщение
BTS2140
а здесь упоминался
Сообщение от evvgn Посмотреть сообщение
bts2140-1b
Это не одно и то же .
Транзистор BTS2140-1B IGBT 400В 14A электронный ключ системы зажигания авто D2PAK INFINION
И впредь давайте не будем спорить, подобные вещи из разряда моих профессиональных вопросов, где ошибки недопустимы .
Можно вообще дойти до того что втюхать в ЭБУ какой нибудь IRF3205 c током 110 А но напряжением всего то 55В, обрезав корпус правда ... Стррррашно мощный , но сдохнет в одно мгновение

Сообщение от marik61 Посмотреть сообщение
можно заменить на bts2140-1b?
ISL9V3040S3ST-F085C, БТИЗ транзистор, 21 А, 1.25 В, 150 Вт, 420 В, TO-263
Производитель прямо написал что это тр-р для системы зажигания автомобилей ,управление катушками
в чип дип 450 р
Вложения
тр-р.jpg   тр-р1.jpg  

Никого не учу , мирно делюсь опытом .
evvgn вне форума
thelife
Абитуриент
 
Аватар для thelife
honda accord 2008
2.4 AT
Сообщений: 4
Получил "Мне нравится"3  Отдал "Мне нравится"2
В клубе с 22.03.2023
22.03.2023 00:52
С той же проблемой столкнулся отец, катушка 4 цилиндра накрылась, а спустя месяц снова пропуски в 4 цилиндре. Читая тему столкнулся с тем, что не могу открывать вложения, т.к. нет полезных постов.
Только что приехал с гаража, смотрел осциллографом входы катушек. Катушки запитаны постоянным плюсом от 28 предохранителя, транзисторы ЭБУ коммутируют минус, соответственно, щупы цепляем на тот самый минус, который приходит с ЭБУ (ближний к нам провод на каждой катушке, если стоим перед капотом). При закрытом транзисторе там будет 12 В, при открытом 0 В. На осциллограмме видно, что на 2 канале после открытия транзистора время накопления не выдерживается, затем происходит судя по всему пробой затвора и как следствие каша на выходе. После закрытия транзистора тоже картина некрасивая. Похоже, что ЭДС самоиндукции, рассеиваясь на защитном диоде, таки достигает достаточного для пробоя значения, кратковременно открывая транзистор второй раз за цикл. Для катушки такая высокочастотка определенно чревата пробоем. Осциллограмму прикладываю.
Вложения
Осциллограмма катушек.jpg  
thelife вне форума
evvgn
Академик
 
Аватар для evvgn
Hyundai Solaris 2015
1.6 МКПП
Сообщений: 6,021
Получил "Мне нравится"737  Отдал "Мне нравится"301
В клубе с 21.10.2015
23.03.2023 09:53
Сообщение от thelife Посмотреть сообщение
На осциллограмме видно, что на 2 канале после открытия транзистора время накопления не выдерживается, затем происходит судя по всему пробой затвора и как следствие каша на выходе.
Отключите катушку и подцепите вместо катушки лампу 12 В на 20 Вт, но можно и лампу от фары . И проверьте длительность ( в районе 1,2..1,5 мс ) нижний участок и фронты импульсов . Т е на активную нагрузку , с целью исключить дефект полупроводника .
Померьте индуктивность первички 2 мГн и вторички 15 Гн .

Впечатление такое ,что у вас что то с первичной цепью . Обратите внимание что нижний участок сильно поднят вверх что свидетельствует о росте напряжения на участке КЭ ключа .Сравните с другими осцилограммами . Явно видна аномалия открытого состояния ключа в канале 2
Работа первички и вторички разнесена по времени

Сообщение от thelife Посмотреть сообщение
Похоже, что ЭДС самоиндукции, рассеиваясь на защитном диоде, таки достигает достаточного для пробоя значения, кратковременно открывая транзистор второй раз за цикл.
В даташитах вы увидите наличие цепей диодов-стабилитронов, которые этому препятствуют .
ЭДС самоиндукции , во первых , вызывает искрообразование (полезный эффект) и , во вторых , трансформируется в выброс напряжения Uкэ на закрытом транзисторе вследствие того что катушка имеет соотношение витков и является авторансформатором .
В цепь затвора оно не передаётся, его не должно быть в принципе . Особенностью транзисторов ключей зажигания в ЭБУ является низкое пороговое напряжения Gate to Emitter Threshold Voltage , типовое 2,5 В ,которое определяет чувствительность цепи затвора не только к срабатыванию но и к помехам , но бывает и меньше - что объясняется в свою очередь низким напряжением питания ЭБУ = 5В
Если передаётся , это неисправность составного транзистора ключа .

Сообщение от thelife Посмотреть сообщение
При закрытом транзисторе там будет 12 В, при открытом 0 В.
При заглушенном движке , да.. около 12 В , а вот при коммутации ( работе транзистора ) там плавно нарастающее напряжение примерно до 1,5 В - определяется мгновенным значением тока .Это следует из того что ток катушки при подключении нарастает почти по линейному закону , достигая тока 7..9 А и максимума напряжения КЭ на транзисторе .

Никого не учу , мирно делюсь опытом .
evvgn вне форума
© Hyundai Solaris клуб Россия 2024
© vBulletin 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Текущее время: 17:18. Часовой пояс GMT +3.