А надо ли прогревать двигатель?

[ALBEA]

20.09.2017 19:21

#1391

Хотел конкретно людей выделить...не буду....
Напишу как есть...система управления мотором современных авто позволяет добиться норм устойчивой работы в любом Т диапазоне двигателя...По поводу холодных зазоров - да они повыше( допустим клапанный механизм) Ну повыш Т зазор кроме стуков особо себя не выдаёт и от этого серьёзных проблем не будет..по мере прогрева войдёт в норму..тем более нагрузки там преимущественно осевые одного основного направления.. и изменяются незначительно( стакан и пробирка слишком неточное сравнение).Самое страшное другое...большая Т в КЗ и низкая в СОЖ ведёт к потере геометрических параметров БЦ..хоть они и минимальны но от этого износ будет повышен....Достичь в настоящем времени экономии и бережливости сверх жёсткого БЦ невозможно ( они будут даже в куске железа)
Поэтому в настоящее время проектирование моторов а мире происходит с учётом температурных изменений по мереипрогрева...но!!! Свести их к нулю НИКТО НЕ СМОЖЕТ)
Поэтому совсем холодный мотор нормально поедет но износ будет повышен...конструкторы этот фактор по идее должны учитывать..но думаю не сил но этим увлекаются ..ибо мотор должен пройти опред пробег..( маркетологи рулят..)и авто сменяно на другое.
Поэтому кому что подходит....кто сразу едет..кто греет чуток..кто полностью прогревается..
Кто к каждой позиции подойдёт с ГОЛОВОЙ..можно получит одинаковый износ почти во всех трёх случаях...

[Yorkfield]

20.09.2017 23:06

#1392

Сообщение от ALBEA
ибо мотор должен пройти опред пробег..( маркетологи рулят..)и авто сменяно на другое.

Таки с одной стороны, это и правильно. Мне вот 20 лет на машине ездит нафиг не нужно, а если от того, что я зимой ее грею минут 5, обороты даже не всегда ниже тысячи падают и от этого ресурс упадет с, допустим, 500 до 400 тысяч - да и бы ты с ним. Это будет проблема такого далекого будущего.

[ALBEA]

21.09.2017 05:06

#1393

Сообщение от Yorkfield
Таки с одной стороны, это и правильно. Мне вот 20 лет на машине ездит нафиг не нужно, а если от...

Да..все бы хорошо...коли бы не подумали.....сделаем мотор на 100 тыщ всего.....а никому об этом не скажем....ВО БУДЕТ ВЕСЕЛО!!!!...всяко может быть в их головах

[SBVoshod]

21.09.2017 05:53

#1394

Сообщение от Вячеслав2
Инженер ты липовый. Понимаешь?

А я говорил, что я инженер что ли?
Вы не правы. Не возможно сделать зазоры, которые правильные во всем промежутке температур. Или же расскажите методику, которая позволяет так сделать, тем более с алюминием, что бы у Вас были нормальные зазоры от -30 до +100.
Зазор на холодном двигателе всегда будет НЕ рабочим!
Давление появляется мгновенно, однако масло не телепортируется из картера на все детали двигателя, тем более когда оно густое. Мы ж о зимнем запуске говорим.
Вы почему во всехпостах рассуждаете так, как буд то Вы инженер конструктор?
Во всех без исключения, Вы и специалист по физике, Вы и специалист по маслам, Вы у нас вообще специалист во всем и вся без исключения.
Раз такой специалист, давайте на технический уровень перейдем - коэффициент сжатия/расширения алюминия какой будет на каждые +/-10 градусов температуры? Сколько это будет в микронах? И каой минимальный зазор нужен для масла 5w30 в -30. Раз Вы так уверенно всех убеждаете, давайте техническую базу сюда.
Я Вам озвучил слова инженера, занимающегося много лет двигателями и преподающего в университете. Он явно более подкован, чем мы с Вами.

[Копылов]

21.09.2017 06:28

#1395

Греть нужно
летом минимум до 2-3 мин
эима-миниум 7-9 мин

[ALBEA]

21.09.2017 06:31

#1396

@SBVoshod, Владимир...тут есть одно НО!!! алюминий алюминием..но из него сделан только основной элемент..корпуса БЦ..гильзы направляющие ..валы и прочая требуха...НЕ АЛЮМИНИЙ!!!
и ...коэфф линейных расширений у них иной абсолютно..поэтому суждение о самом крыла том металле не корректно.....рабочих элементов находящихся под механической нагрузкой в моторе нет!!! коромысла..клапаны..чтобы было с ними если их сделать из алюминия!?!?.. те же коэффы линейного расширения иные и Т плавления намного ниже стали и чугуна..да и тут не все гладко...почему валы не делают стальными????( спортивное не в счёт)...да потому что работу такого мотора было бы слышно за версту на ХХ..и тут ты хоть тресни ничего не сделаешь...Да сделали БЦ алюминиевым.....сэкономили на массе какие то килограмм..но больше никак не получится...да кое где меняют чугун на сталь..еще крохотная экономия...И ВСЕ!!! Дальше никак!!!я конечно не конструктор моторов( конструирование и расчет мы проходили тоже при обучении слегка)но в основной моей специальности эксплуатация энергоустановок на основе ДВС( основное) а также ГТД и паросиловых установок... Я конечно не преподаю в университетах...а просто учу и консультирую на своём транспортном предприятии в отделе обслуживания ЖД путей. Участок моторельсового транспорта...а в прошлом я военный корабельный инженер механик....так что далёко не дилетант....хоть счас прогресс и пытается убежать вперёд...но ДВСам бежать уже некуда...ВЕК их закончился еще лет 30 назад ( в конструктивно - технологическом плане).....

[Копылов]

21.09.2017 06:35

#1397

Сообщение от ALBEA
.но ДВСам бежать уже некуда...ВЕК их закончился еще лет 30 назад ( в конструктивно - технологическом плане).....

если что-то заканчивается, то природа заполняет новым, не так ли ?
Так какая сейчас у нас замена ДВС ?

[ALBEA]

21.09.2017 06:48

#1398

Сообщение от Копылов
если что-то заканчивается, то природа заполняет новым, не так ли ?
Так какая сейчас у нас замена...

А никакая.....электику пока в Расчет серьёзно брать преждевременно.....пока нефти корпорации прекратят палки в колёса электрикам вставлять.....пока аккумо технологии начнут подтягивать.....пока цены на электромобили не упадут ниже чем с ДВС......У.у.у.у.у. времени улетит куча....мы счас живём в тяжёлые времена ломки....маркетинга и прочего....каждый делает свой выбор..

Пы сы...новых источников энергии пока не изобрели...старые всем известны..даже в сочетаниях будет кисло выглядеть...Гляжу на Гибридомобили и плачу...какая к хрену экономия????опять маркетологи рулят...в ссылку их бы отправить с лопатами...толку от них ...

[Копылов]

21.09.2017 06:49

#1399

Ну значит, ещё не закончился. А возможно и прорыва не будет, меня вообще удивляют высказывания, что вот-вот и мы откажемся от углеводородов в качестве источника энергии. Я вот читаю и слежу за этим, никаких прорывов нет, по крайней мере я не видел, или как вариант, об этом не говорят намеренно.
А слова, это ветер. Возможно наша цивилизация дальше и не пойдет в развитии энергетики, почему исключают этот вариант ?

пока цены на электромобили не упадут ниже чем с ДВС

Ага, только та же электроэнергия откуда берется ? Не из нефти ли ?
Советую послушать Острецова, он четко говорит, что горячий термояд возможен лишь на солнышке, а холодного пока нет. Ну душат его разработки.

[Nemo160]

21.09.2017 06:55

#1400

Сообщение от Копылов
если что-то заканчивается, то природа заполняет новым, не так ли ?

Давайте, чтобы не оскарблять природу, не будем причислять человека к ней. Мы просто в ней живём и изменяем и изголяемся как хотим над ней, но всё таки МЫ - не ОНА!