Есть ли желание вернуться с АКПП на МКПП?

[Yorkfield]

26.11.2017 12:42

#1341

Сообщение от Aleqsey
Сколько???

Долго, автомат уже до 3 передачи успевает дойти, переключаясь мгновенно.

Сообщение от Aleqsey
Теперь понятно, почему с механической кпп колодки и бензин менялись чаще.

Чаще, чем у большинства механистов на этом форуме, как и расход меньше. Как же так то?

Сообщение от Aleqsey
Объясняю, отпускаешь акселератор и вот те торможение

Ты тормозишь и одну за другой понижаешь передачу, каждый раз?

Сообщение от Aleqsey
если авто не тянет с подходящим для тебя темпом - тут всё индивидуально..., включаешь пониженную.

Много кто катился по двору или просто по дороге, почти остановился, но все таки ехал, километрах на 8-10 в час - будет ли он переходить на первую, или будет пытаться со второй поехать.

Сообщение от Aleqsey
чтобы на переключение уходило уйма времени.

0.2 секунды тратишь? Я вот сколько раз с таксистами ездил - после автомата переключают очень долго, при этом еще и не плавно, хотя автомат даже при педали в пол переключает незаметно.

Сообщение от Vadimel
Сосед по стоянке, Элка 2008 АКПП4, топнул в кикдаун на 180...

Мне вот интересно, куда же переключилась коробка, если еще древние автоматы с гидравлическим управлением имели датчики скорости и оборот и согласно им выбирали передачу.

Сообщение от Vadimel
Порой с мкпп не хватает акпп, а с акпп не хватает мкпп. )))

У акпп есть ручной режим, а у мкпп автоматический не завезли.

[Vadimel]

26.11.2017 13:06

#1342

Сообщение от Yorkfield
Мне вот интересно, куда же переключилась коробка

Мне не интересно, признаюсь. Это его авто.)

Сообщение от Yorkfield
У акпп есть ручной режим

В курсе, что такое типтроник.
Это не то.
Проехали.

[Yorkfield]

26.11.2017 13:23

#1343

Сообщение от Vadimel
Это не то.

И что такого еще "приятного" есть на палке, что нет в автомате ни в каком виде?

[Vadimel]

26.11.2017 13:27

#1344

Сообщение от Yorkfield
И что такого еще "приятного" есть на палке, что нет в автомате ни в каком виде?

Больше спросить не о чем?
Дим, тебе нравиться? Пользуй. У меня нет вопросов.
Не вчера родился.)))

[Aleqsey]

26.11.2017 19:12

#1345

Сообщение от Yorkfield
Долго, автомат уже до 3 передачи успевает дойти, переключаясь мгновенно.

Да ладно, он уже уехал)) пока на механике педаль сцепления ищут.
Троллишь?
память освежить 5м39сек

Сообщение от Yorkfield
Ты тормозишь и одну за другой понижаешь передачу, каждый раз?

Много кто катится по двору или просто по дороге, почти остановился, но все таки ехал, километрах на 8-10 в час - будет ли он переходить на первую, или будет пытаться со второй поехать.

0.2 секунды тратишь? Я вот сколько раз с таксистами ездил - после автомата переключают очень долго, при этом еще и не плавно, хотя автомат даже при педали в пол переключает незаметно.

1 - нет.
2- понятия не имею.
3-волшебный автомат.
Нет желания обсуждать все тонкости вождения, считаю лишним.

Перечитай свое сообщение. Перевернул все с ног на голову. Все недостатки автоматической трансмиссии на сегодня перенес на механическую. После прочтения сложилось впечатление, что на механике ты полный бездарь, а на автомате профи 80-го уровня - чего просто быть не может, т.к. потенциал автоматической меньше и не сможет превзойти при прочих равных. Все ее несовершенство в том, что нет обратной связи равнозначной механической коробке. Ответная реакция на действия водителя приходит с опозданием относительно механики.

Сообщение от Yorkfield
В очередной раз тебе расскажу сказку, что типичный водитель не умеет работать также эффективно, как электроника. Все преимущества он превращает в недостатки: переключается не вовремя, где нужно бы пониже/повыше - едет на той передаче, потому что лень переключаться, скоро снова переключаться, ступенчатое понижение вниз не используется, скидывает в нейтралку, тормозами пользуется больше, потому что на нейтралке торможение двигателем не используется, на разгоне тоже передачи заколачивать быстро не все могут. В отличие от автоматики, которая всегда готова и действует по алгоритму, без всякой усталости и иных причин.

Вот выдержка из поста, на мой взгляд, трезвой оценки их отличий. И заметь, это о ДСГ, которую пилят из механики

Сообщение от SauberF1
для себя касательно ДСГ я понял только одно: она удобна и комфортна только в тех случаях, когда удобна и комфортна и механика. В любых сложных ситуациях начинается треш.

Потому что достаточно продавить педаль и... ничего не получить, кроме судорожного перещёлкивания передач и подскакивания оборотов в зону, где максимальный крутящий момент уже закончился. Да и то произойдёт секунды через две.

В пробках коробка боится включать первую передачу, что приводит к постоянному буксованию сцепления, нагрузке на маховик и отсутствию разгонной динамики, потому что даже при нажатии на газ ДСГ будет тащить со второй, а мотор-то не дизель...

На торможениях коробка будет щелкать передачи вниз, делая замедление равным и хуже контролируемым. В режиме "эко" же наоборот будет сразу размыкать сцепления, излишне нагружая колодки и само сцепление, если замедление кратковременное.

На мой вгляд, комфорт и удобство всегда в предсказуемости: на механике можно находиться на оптимальной передаче как для разгона, так и для движения в пробке. На механике можно нормально тормозить двигателем.

Я не адепт МКПП, меня самого эта кочерга в своё время достала, но избавиться от неё я хотел ровно до тех пор, пока не поездил с ДСГ, которой почему-то приходится управлять не особо меньше. Подчеркну: для спокойной размеренной езды ДСГ супер, но для рваного ритма крупного мегаполиса она совершенно не подходит. А дело тут в том, что при спокойной и размеренной езде механика тоже особых проблем и забот не доставляет.

Да и в экономию топлива с ДСГ я не верю. Да, Тигуан тяжелее, но у меня расход получается на 2-3 литра больше, что многовато для разницы в 300 кг. Поэтому даже в самом худшем случае неэкономной езды с механикой и обычной езды с ДСГ получится всего лишь равенство.

[Yorkfield]

26.11.2017 20:23

#1346

Сообщение от Aleqsey
память освежить 5м39сек

Я сомневаюсь, что хотя бы 10% смогут это повторить, тем более не в условиях каких либо заездов.

Сообщение от Aleqsey
Все недостатки автоматической трансмиссии на сегодня перенес на механическую.

Потому что эти недостатки только на бумаге. Главный недостаток сидит за рулем и работает явно хуже автоматики.

Сообщение от Aleqsey
Ответная реакция на действия водителя приходит с опозданием относительно механики.

Нет никакого опоздания. Я уже говорил, что пытался замерить скорость переключения при кикдауне - это меньше секунды на непрофессиональном секундомере. Сколько займет времени переход с 6 на 3 с перегазовкой при 100км/ч?

Сообщение от Aleqsey
И заметь, это о ДСГ, которую пилят из механики

А тебе в голову не приходило, что DSG и гидроавтомат - совершенно разные вещи?

[Бесперспективный]

27.11.2017 00:12

#1347

Сообщение от Vadimel
Ну канеш, Мкпп это вчерашний день, ездил я на разных авто.
Удобно. Затягивает. Даже одно время сожалел, что взял Соляру на кочерге.
Но, Соляра ездит и не пукает, а с новым РАВ4 акпп, вышла такая бяка. Что и изменило сожалениям.

Очень сильно напоминает душещипательную жизненную историю а-ля что-то типа этого:
Раньше я спал исключительно с брюнетками. И всё до поры было просто идеально, пока одна из них меня триппером не наградила. Всё! С тех пор - как отрезало! Теперь только с блондинками сплю. Они к тому же, как оказалось, ещё и пукают гораздо реже...

Сообщение от Vadimel
Кстати, тебе отдали пальму первенства моей темы.)))

Заседало какое-то жюри, а я ничего не знаю? А можно мне приз деньгами получить?

Сообщение от Aleqsey
Видите ли, мышечная память там , человек по природе загадка и т.д. и найти правильную педаль в экстренной ситуации, думаю, не составит труда

Ну-ну... Я так понял, что все даже самые слабенькие псевдо-квази-экзац-аргументики у тебя кончились (так и не начавшись, по сути), и теперь ты вообще уже куда-то в область дремучей метафизики зарулил, про некую "мышечную память" в качестве "оберега от всего и вся" вдруг вспомнив...
Это примерно как сказать: положив пятерню на стол и пальцы растопырив, я в другую руку беру молоток, зажмуриваю глаза, и шарашу им со всей дури примерно в том место, где моя пятерня лежит в полной уверенности, что мышечная память меня не подведёт и я не по пальцам, а непременно промеж них попаду.

Сообщение от Aleqsey
Вообще, для большей убедительности надо проводить тесты (по подобию с резиной) на лучшее торможение с живыми людьми, а так это всё теория)

Я тебе больше скажу: там и теории нету ни грамма никакой. А тесты такие проводить - это как пытаться определить какая лошадь громче ржёт: сивая или каурая. Насколько я знаю, тормозная система в обеих трансмиссиях устроена абсолютно одинаково (знающие люди пусть меня поправят, если я неправ). Вся разница - в ширине педали.

[Aleqsey]

27.11.2017 08:03

#1348

Сообщение от Yorkfield
Я сомневаюсь, что хотя бы 10% смогут это повторить, тем более не в условиях каких либо заездов.

фиолетово что с тобой происходит. Факты будут? Один треп.
На видео все видно. 1,6 ат 123л.с. овощь в сравнении с 1.4 мт 107л.с.. что при старте что при наборе скорости отрыв только увеличивается.

[Devizor]

27.11.2017 09:49

#1349

Сообщение от Aleqsey
На видео все видно. 1,6 ат 123л.с. овощь в сравнении с 1.4 мт 107л.с..

Посмотрел я это видео и хочется спросить "и чО?!"
1. В машинах сидят профессиональные водители (если я правильно понял ибо без звука смотрел).
2. Отрыв в пол капота - это курам на смех, учитывая, что один просто вдавил педаль газа и в лесу через окошко зайчика ищет, а второй пыхтит, играет с передачами и сцепой.
Все зависит от водителя, мой друг ездил за рулем моей машины, сел, вдавил педаль газа в пол, а машина тупит и началось:
- Что это за туфта, педаль газа в пол, а она еле разгоняется, механика бы улетела... (и т.д,)
Потом сел я и у меня машина с места ушла без каких либо затупов, а примеров с видео можно в инете массу найти, но машина - это комфортное средство передвижения, а не гоночный болид и уж тем более устраивать "гонки" инвалидов на атмо двигателях - это позор.

[Бесперспективный]

27.11.2017 09:49

#1350

Сообщение от Aleqsey
На видео все видно. 1,6 ат 123л.с. овощь в сравнении с 1.4 мт 107л.с..

Я, конечно, видео не смотрел, но почему ты напрочь с порога отметаешь предположение, что "дело было не в бобине"?