Вышел из строя катализатор

[Вася Корякин]

23.09.2018 17:21

#3951

@new_man,
@Вячеслав2, по всем "косвенным" признакам машина прошла около 50 тыс.. Электроды подвыгорели, но я видел и хуже состояние на полтиннике. Газ не стоял.

Сообщение от Proton
зачем клиент сказал, что свет погас сам во время движения.

Мож вместо релешки кто то впихнул проволочку. Проволочка перегорела, и свет потух...

[Londan]

25.09.2018 19:18

#3952

Сообщение от evvgn
Это следствие износа. Это бывает в любом изношенном моторе.Когда перекладка бывает даже на длинной...

А износ из-за чего происходит? Как может происходить износ чего-либо, если нет предпосылок?
Куча материалов есть в информационном поле по поводу перекладки поршни. Я это неоднократно приводил, но вам, как об стенку горох - нет ее и все. Матчасть подтяните! На новом моторе с таблеточными поршнями она по дефолту идет с завода. С пробегами становится еще сильней. Это отчетливо слышно по звуку, как в этой теме, так и в соседней по перекладке. Т.е. в том числе и перекладка изнашивант мотор, а не наоборот, как вы утверждаете.

[Londan]

25.09.2018 19:21

#3953

Сообщение от Юрий Дмитриевич
Щас вернётся и опять пощлёт матчасть учить.

Шахматный кружок закрывается в 17 часов. А ну на горшок и на печку спать.

[Юрий Дмитриевич]

25.09.2018 21:19

#3954

Сообщение от Londan
Шахматный кружок закрывается в 17 часов. А ну на горшок и на печку спать.

Как понял сказать больше нечего,всё одно и тоже,неужели фантазия совсем не работает?,в принципе и не мудрено,после учебы в инете получаются одни дебилы.((

[evvgn]

26.09.2018 08:09

#3955

Сообщение от Londan
На новом моторе с таблеточными поршнями она по дефолту идет с завода. С пробегами становится еще сильней. Это отчетливо слышно по звуку, как в этой теме, так и в соседней по перекладке. Т.е. в том числе и перекладка изнашивант мотор, а не наоборот, как вы утверждаете.

На солярах ещё нормальные поршни , они не таблеточные а Т образные. Поскольку мотор довольно мощный , поршни рассчитаны на приличные тепловые потоки, и имеют соответствующую конусность в холодном состоянии. При нагреве и прогреве они принимают свою правильную форму. Поэтому перекладка возможна только на холодном и сильно недогретом моторе , под нагрузками. То что нагрузки и давление стабилизируют поршень это полная чушь, поскольку ни то ни другое не меняет ни геометрию ни зазоры, однако действительно способствуя ускоренному прогреву , ценой раздалбливания ЦПГ, на эту тему я побеседовал с Крутско. Если в начале движения слышен звук трррр это значит движение начато слишком рано. Например при +25*С на месте после пуска прогрев - не менее 2 минут. Дикость для обывателя, привыкшео ехать сразу после пуска. А по факту - да - износ приводит к увеличению зазоров и перекладка возникает там где её раньше не было.И ещё раз - зазоры и геометрия это единственное что (де)стабилизирует поршень
Лично у меня перекладки НЕТ, а звуки трррр - мне понятно откуда это , было, но соотв прогревом у меня устраняется полностью.

[Londan]

26.09.2018 09:47

#3956

Сообщение от evvgn
На солярах ещё нормальные поршни , они не таблеточные

Таблеточные и еще какие!
Вот поршни Соляриса:


А вот нормальные поршни старой школы:

Сообщение от evvgn
Поскольку мотор довольно мощный , поршни рассчитаны на приличные тепловые потоки, и имеют соответствующую конусность в холодном состоянии. При нагреве и прогреве они принимают свою правильную форму. Поэтому перекладка возможна только на холодном и сильно недогретом моторе , под нагрузками.

Абсолютно верно.

Сообщение от evvgn
То что нагрузки и давление стабилизируют поршень это полная чушь, поскольку ни то ни другое не меняет ни геометрию ни зазоры

Ошибаетесь. Геометрия хода поршня под нагрузкой другая.

Сообщение от evvgn
на эту тему я побеседовал с Крутско

Кто же с ним только не беседовал :) А толку то? Он никак не может понять, что холодный мотор нужно хотя бы немного прогреть перед поездкой, ибо эксплуатация мотора на холодную без выбранных зазоров намного сильней изнашивает мотор. Но ему до лампочки

Сообщение от evvgn
Если в начале движения слышен звук трррр это значит движение начато слишком рано

Все верно.
Вот видите, вы все сами знаете и понимаете, только выводы у вас иногда странные выходят.
По поводу тррр и движения. К сожалению, на данный момент, что бы у меня ушел трррр нужно прилично погреть машину, а это как минимум минут 15. Даже когда все палки на дисплее выбраны звук перекладки все равно присутствует, хоть и становится чуток тише. Лично на моем автомобиле звук перекладки полностью уходит после движения 25-30 км, когда мотор полностью прогреется.

Сообщение от evvgn
А по факту - да - износ приводит к увеличению зазоров и перекладка возникает там где её раньше не было

Вы сначала же правильно написали, а сейчас опять противоречите себе. На холодную есть перекладка, в том числе и она таки приводит к износу мотора, а не наоборот. Поэтому утверждение, что износ мотора провоцирует перекладку - неверно. Износ из-за перекладки(в том числе) делает перекладку еще жестче.

Сообщение от Юрий Дмитриевич
Как понял сказать больше нечего,всё одно и тоже,неужели фантазия совсем не работает?,в принципе и...

Слушай, капитан Очевидность, ты выше про матчасть написал для чего? Как это относится к этой теме? Давно в бане не сидел что ли?

[evvgn]

26.09.2018 10:14

#3957

Сообщение от Londan
Вы сначала же правильно написали, а сейчас опять противоречите себе. На холодную есть перекладка, в том числе и она таки приводит к износу мотора, а не наоборот. Поэтому утверждение, что износ мотора провоцирует перекладку - неверно. Износ из-за перекладки(в том числе) делает перекладку еще жестче.

Здесь противоречия нет, если понимать как меняются размеры с течением времени.
В новом моторе поршень имеет конусность которая при прогреве "устраняется" и мы имеем и цилиндр и поршень правильной цилиндрической формы. Это нужно для равномерности зазора и маслоклина в паре
Впоследствии вверху образуется эллипс а по вертикали это может быть как конус так и бочка, смотря на каком пробеге и в зависимоти от кучи факторов , поршень же сужается в области днища а при "жёстком" износе и по юбке, приводит это к тому что "гладкая" и плавная работа ЦПГ-сопряжения нарушается и при значительных отклонениях от цилиндра появляются стуки и шумы. То есть динамические нагрузки и они ускрояют дальнейший износ . Тут ситуация такова, что чем больше такущий износ тем быстрее прогрессирует дальнейший, особенно начиная с некоторой величины.По ремдокументации нормальным считается до 100 мкм, 150 мкм - это предел, как я думаю(веренее я в этом уверен) с которого начинается лавинообразный процесс. И тут да перекладка проявляется во все красе но она же "разбивает" ЦПГ дальше. Очасти облегчают ситуацию масла погуще.

[Londan]

26.09.2018 11:29

#3958

Сообщение от evvgn
чем больше такущий износ тем быстрее прогрессирует дальнейший

Все верно. А текущий износ возникает из-за не оптимальной работы двигателя в том числе на холодную, когда происходит в том числе и перекладка поршни. Так что первоначальна не оптимальная работа ДВС, которая его и изнашивает, а не наоборот.

Сообщение от evvgn
Очасти облегчают ситуацию масла погуще

Вы это скажите здесь тем, кто льет водичку, типа 0в-20 в свой ДВС, вот где жесть! У людей напрочь мозги поодшибало из-за этих чудо-юдо-блогеров

[evvgn]

26.09.2018 12:02

#3959

Сообщение от Londan
Все верно. А текущий износ возникает из-за не оптимальной работы двигателя в том числе на холодную,...

Сколько бы не было блогеров, свой мозг заменить ничто не может.А производитель ...-оставим всё что он рекомендует на его совести.

[tracker99]

26.09.2018 13:10

#3960

Сообщение от Londan
скажите здесь тем, кто льет водичку, типа 0в-20 в свой ДВС, вот где жесть!

Вот , вроде , тоже таблеточные :
Этот SRT-8 довольно быстро погибнет на чем-либо гуще xW20 .

Сообщение от evvgn
Очасти облегчают ситуацию масла погуще

Так что "погуще" в моторах , спроектированных по "двадцатку"/"тридцатку" ситуацию облегчит , но очень "отчасти" и ненадолго .