 |
|
|
Зарегистрируйтесь или войдите:
|
Или войдите через:
     |
||||||
|
|
|
Абитуриент
Hyundai Solaris 2011
1.4 МКПП
Сообщений: 18
 1
В клубе с 11.12.2010
|
12.12.2010 21:50
Для всех остальных вопросов по ГБО, включая "за" и "против" предназначена общая тема: За и против установки ГБО на Hyundai Solaris |
|
|
Студент
Kia Rio 2014
1.6 АКПП6
Сообщений: 55
3
В клубе с 19.11.2014
|
05.09.2015 12:16
@Pilit, @BigAleksey, гуру подскажите, а то весь в сомнениях: есть хорошо настроенное гбо с функцией "сохранения клапанов". причем, в блоке МР-48 OBD (Dream XXI N), по словам моих "установщиков", эта функция работает гораздо лучше, чем функция VSR на BRC за счет того, что после определенного кол-ва циклов газа идет цикл подачи только бенза, вне зависимости от нагрузки, а у BRC подвпрыски бенза идут только при определенной нагружености ДВС. Понятно, что без изменения степени сжатия наших ДВС с 10,5 до, хотя-бы, 13, газ все равно, как основное топливо, горит не правильно и не эффективно. Выход (вернее, костыль),при невозможности изменить степень сжатия ДВС- изменение угла зажигания. Сделать это можно двумя способами: либо ВУОЗ, либо двухрежимная прошивка ДВС. Учитывая, что наш 1,6 со стоковой прошивкой и на 95-то не едет, многие, после прошивки от "па вла", замечают положительные изменения в динамике при том-же самом расходе, что радует. На многих форумах по ГБО (в основном, украинских), установка хорошей 2-режимной прошивки считают оптимальным вариантом, а установку ВУОЗа рассматривают только в том случае, если "прошить" ЭБУ нельзя. И вот я сейчас голову ломаю, что мне делать: Оставить включенной функцию "сохранения клапанов" и залить 2-режимку от па вла, решив "комплексно" проблему с УОЗ, что-бы и на бензе (95), и на газу авто ехало нормально, или отключить функцию "сохранения клапанов", установить ВУОЗ, и добиться того, чтобы машина ехала только на газе более-менее правильно, но без гарантии, что с клапанами все будет в порядке? (по крайней мере у Большого Алексея при том, что проблема с УОЗами была решена прошивкой, седла все равно просели). Цена вопроса: 5500 за Микролуч-ind с настройкой и 6000 за двухрежимку. |
|
|
|
Старший научный сотрудник
Hyundai Solaris 2012
1.6 МКПП
Сообщений: 815
43
 2
В клубе с 06.04.2014
|
05.09.2015 14:01
Сообщение от Алекс17
А может померить зазоры и покататься как есть тысяч 20. Потом еще раза померить и уже по результатам смотреть. Цена вопроса 300 руб на набор щупов (только бери с диапазоном 0,02-0,1 через 0,01 и далее через 0,05 что бы можно было сотки выловить) и 2 часа времени. 
... Может случится чудо и функция сохранения клапанов работает. Судя по описаному алгоритму функция "сохранения клапанов" однозначно будет несовместима с опережением УОЗ в любом его виде. P.S. Что творит прогресс, степень сжатия 10,5 уже мала :-) на 2106 была 8,8 на тот же 93 бензин -) |
|
|
| Эту рекламу можно отключить. |
|
|
Студент
Kia Rio 2014
1.6 АКПП6
Сообщений: 55
3
В клубе с 19.11.2014
|
07.09.2015 16:22
В общем, пообщавшись с , примерно, десятком людей, долгое время общающихся на спец. форумах по ГБО как в России, так и в Украине (там "спецов" больше, чем у нас) пришел к выводу, что эта функция "сохранения клапанов"- чистый маркетинг, и ничего более. Сегодня ее отключили, попросил выставить порог перехода на бенз на 4000 об.(установщики предлагали 4500) и при открытии форсунок более 12 м. с. (это уже сам установщик поставил). В октябре буду в МСК, созвонился с "Па у люсом", буду у него прошиваться двухрежимкой.
|
|
|
|
Доцент
Hyundai Solaris 2011
1.6 МКПП
Сообщений: 1,597
12
5
В клубе с 03.08.2011
|
07.09.2015 19:45
@Алекс17, прошивка от павла решает провал на средних оборотах,но не ждите прямо ракету )) прошивка по сути у вас может быть какая угодно,газовый мозг подстроится под то что есть. двойная прошивка наверное здорово,только я мало кого знаю у кого стоит гбо,а он вопреки всему гоняет на бензине )) что за система сбережения клапанов,какие то вариаторы,фигаторы,мочевина,клизмы какие то,я вообще тут добиться не могу - нафига. . . . . 
|
|
|
| Эту рекламу можно отключить. |
|
|
Студент
Kia Rio 2014
1.6 АКПП6
Сообщений: 55
3
В клубе с 19.11.2014
|
07.09.2015 22:28
Сообщение от BigAleksey
Алексей, какие углы ты считаешь оптимальными?
Передай ему что он было-бы неплохо еще задрать углы на оборотах от 1500-3000 градусов на 5-6, пусть даже ценой потери малости в динамике. Мое видение дилетанта, поправь, если не прав: 500 об-0, 1000 об-3,1500-6, 2000-9, 2500-9, 3000-6, 3500-6, 4000-3, 4500-0. |
|
|
|
Студент
Kia Rio 2014
1.6 АКПП6
Сообщений: 55
3
В клубе с 19.11.2014
|
07.09.2015 22:47
Сообщение от vulcan
))) я жду лишь оптимизации ВОЗа для работы ДВС на пропан-бутане, только и всего. Бонус в виде "прошивки" на 95, который понравился, по моему, 99% прошившимся только под бензин, будет приятным дополнением.
но не ждите прямо ракету ))
Сообщение от vulcan
Не могу сюда перенести текст, который написал на форуме kia rio spb. ru (писать слитно) в разделе "Чип-тюнинг от Павла Иванова (Па у люса)". Если реально интересны доводы- сообщение от 06.09.2015.
я вообще тут добиться не могу - нафига. . . . . |
|
|
|
Доцент
Hyundai Solaris 2011
1.6 МКПП
Сообщений: 1,597
12
5
В клубе с 03.08.2011
|
07.09.2015 23:16
Antik писал(а):Интересно, сколько лет на рио окупается ГБО? Вопрос некорректно сформулирован. не " за сколько лет", а за какой пробег. У нас сейчас газ стоит 16 руб, а 95- 35.При расчете расхода усредненный коэффиц. +10%, ну и на обман на АГЗС еще 10% накинем.Пример расчета: бензин-3,5 руб-километр *10000 км=35000 на топливо., газ- 1,92 руб*10000 км=19200 + 1000 руб. ТО ГБО, + в два раза чаще меняем свечи (500 рублей -Denso XUH22TT )=20700 руб. Экономия только на топливе- 1,43 р на 1 км. Но, нужно учитывать, что при превышении определенных оборотов (как правило 4000-4500) авто переключается на бензин, а так-же прогрев происходит на бензине (в принципе, прогрев в любом случае происходил-бы, но примем точку зрения, что это потеря эффективности затрат из-за ГБО),поэтому отнимем 10%-0,35 руб от суммы 1,43-0,35=1,08 руб. Ну и для ровного счета округляем эту сумму еще на 0,08 р до 1 руб. Хотя, и "бонусы" приятные присутствуют: например, на пропане рекоменд. Киа масло Тоталь G-310 реально в городских условиях работает 15000 км (370-400 моточасов). Машина становится "би-топливной", а значит на полном баке бензин+газ я лично смогу проехать 650 на бензине (средний по трассе 6,3-6,5)+800 на газу (в 80 литровый баллон входит 70 литров : на 8,5 л расхода). Итого- 1450 км. Но учитывать мы это не станем, у нас "жесткач" :D Теперь рассмотрим расходы: установка ГБО 4 пок. OMVL c 80 литровым баллоном- 26100 руб, но мы округлим до 30000, даже до 33000, ведь некоторым только BRC подавай. Кроме того, необходимо озаботиться углами опережения зажигания, так-как наш ДВС со степенью сжатия 10,5 не расчитан на пропан-бутановое газовое топливо, а тем более, на метан. Если совсем упростить, то газ горит (окисляется) дольше, поэтому поджечь его без переделки ДВС нужно раньше. Пути решения: 1) переделка ДВС под степень сжатия 13-14 для пропана- идеальный вариант, но наиболее дорогой, и машина перестанет быть "би-топливной", так-как детонация появится даже при использовании 98 бензина. Не буду даже писать стоимость, вариант (ИМХО) априори не мой. 2) Установка ВУОЗа. (вариатор угла опережения зажигания). Неплохой вариант, если изначально "стоковая" бензиновая прошивка оптимальна. Отять-же, ИМХО- не наш (РИО) вариант. Стоимость- 5500-6000 рублей с установкой у установщиков ГБО. Например- "Микролуч ind". 3) Калибровка (прошивка) ЭБУ автомобиля специальными двухрежимными прошивками, которая позволит оптимально эксплуатировать авто как на бензине, так и на газу. Стоимость- 6000- 7000 рублей. Насколько мне известно, у Павла Морозова есть очень хорошая "двухрежимка" под наш ДВС. Итого- 33000+7000= 40000 рублей затрат на установку и настройку ГБО. Итак, даже не принимая во внимание все плюсы, окупить ГБО мы сможем за 40 000 км. пробега. Сразу-же скажу, что и установить, и "прошить" можно гораздо дешевле, но я привел расценки серт. уст. центров ГБО и зарекомендовавших себя "чип-тюнеров". Сразу скажу, что все это имеет смысл только при намерении активно эксплуатировать авто на протяжении от 3 лет.(опять-же, ИМХО)
|
|
|
