Есть ли желание вернуться с АКПП на МКПП?

[Exiv]

06.03.2016 12:41

#721

@Бесперспективный, ничего страшного. Это штатный режим работы коробки. На светофорах же никто не ставит нейтраль. Ну или почти никто

[Бесперспективный]

06.03.2016 13:15

#722

Сообщение от Exiv
@Бесперспективный, ничего страшного. Это штатный режим работы коробки. На светофорах же никто не ставит нейтраль. Ну или почти никто

Большое спасибо за оперативный ответ!
Я, как выше написАл, тоже подумал, что ничего там страшного (по идее! причём, исключительно по моей, никакими практическими знаниями не подкреплённой, идее, - что меня и настораживает!) быть не должно, но... Если я правильно понимаю, "ручной" тормоз от "ножного" принципом работы всё же отличается (иначе на фига иметь в автомобиле и то, и это, если разницы нет?). Вот отсюда и сомнения мои... В моём обывательском представлении, ножная педаль тормоза в АКПП замыкает на себя также функции, аналогичные сцеплению в МКПП (как бы ещё и "отключая" колёса от крутящего момента при нажатии), в то время как ручник, по идее (опять же, исключительно по моей идее! ), действует просто как поводок для собаки, которую к дереву привязали, а она вперёд куда-то рвётся, шею в кровь стирая...
Поправьте, пожалуйста, если я ошибаюсь...



Кстати, на долгих светофорах я и впрямь иногда по-пижонски ручку в N перевожу, чтоб правая нога, видите ли, отдохнула... Забыл, видать, как мускулатуру левой стопы на механике нещадно мазохистски тренировал ещё полтора года назад!
К хорошему ж быстро привыкаешь, как известно...

[Exiv]

06.03.2016 13:36

#723

В Хендай Солярисе педаль тормоза ни в какой особый режим коробку не переводит

[Соляркин]

06.03.2016 15:00

#724

@Бесперспективный, оптимальнее... меняй жижу каждые 20т пробега в конторах куда привозит официалы акпп чинить. марка масла строго должна быть по допуску производителя и методика замены без ошибок с соблюдением уровня масла, температуры и последовательности действий. Точно ответит на твой вопрос только спец по коробкам зная устройство конкретно Хендай Солярисовской. для акпп важно не перегревать жижу и держать чистой, не переключать в реверс на ходу т.е обеспечив полную остановку перед переключением и максимально избегать ситуаций когда проскальзывающее колесо резко цепляется за поверхность дороги. остальное не важно. если у Хендай Соляриса через обд2 возможно проследить температуру масла акпп то можете провести эксперемент с его мониторингом температуры в N и D.

[Бесперспективный]

06.03.2016 17:04

#725

Сообщение от Соляркин
@Бесперспективный, оптимальнее... меняй жижу каждые 20т пробега в конторах куда привозит официалы акпп чинить. марка масла строго должна быть по допуску производителя и методика замены без ошибок с соблюдением уровня масла, температуры и последовательности действий. Точно ответит на твой вопрос только спец по коробкам зная устройство конкретно Хендай Солярисовской. для акпп важно не перегревать жижу и держать чистой, не переключать в реверс на ходу т.е обеспечив полную остановку перед переключением и максимально избегать ситуаций когда проскальзывающее колесо резко цепляется за поверхность дороги. остальное не важно. если у Хендай Соляриса через обд2 возможно проследить температуру масла акпп то можете провести эксперемент с его мониторингом температуры в N и D.

Хммм... А это точно ответ именно на мой вопрос был, а не трактат на тему "Влияние чистоты жижи на резкое цепляние поверхности дороги"? Будь я трижды за превышение оштрафован, если я понял о чём речь...

Сообщение от Exiv
В Хендай Солярисе педаль тормоза ни в какой особый режим коробку не переводит

Опять же, руководствуясь только и исключительно здравым смыслом, природной наблюдательностью, не по годам развитой смекалистостью и пронзительной остротой ума, я для себя приблизительно такой вот алгоритм соответствий нарисовал...
Дело в том, что отсутствие в автомобилях с АКПП педали сцепления под ногами вовсе не означает, что в этом механизме напрочь искоренена потребность перетыкать штырь в разные слоты на валу с шестернями. В АКПП эта функция попросту автоматизирована, как в своё время был автоматизирован процесс раскрутки вала, избавив таким образом автолюбителя от увлекательного занятия в позе рака вертеть пусковую рукоятку.
Таким образом, в момент стояния на светофоре, скажем, без глушения двигателя:

Если у АКПП:
- ручка КП сброшена в положении N (т.е. коробка отключена от колёс).

Это соответствует на МКПП:
- ручка в нейтральном положении.

Если машина стоит на горизонтальной поверхности, то педаль тормоза можно вовсе оставить в покое что там, что там.
Ручник действует одинаково в обеих коробках, - поэтому, его также можно затянуть или отпустить, и разница между двумя коробками никак не проявляется при этом.

Теперь другое положение АКПП возьмём, а именно:
- педаль тормоза нажата в пол до упора;
- ручка КП находится в положении D.

у МКПП это соответствует следующему:
- педаль тормоза нажата в пол до упора;
- педаль сцепления нажата в пол до упора;
- ручка КП находится в положении, отличном от нейтрального, т.е. на одной из передач (1-й или любой другой, теоретически);
- педаль газа слегка нажата (ровно настолько, чтобы машина не заглохла, - а, наоборот, пришла в плавное движение сразу после подключения колёс);

Таким образом, при трогании с места из такого положения:
у АКПП:
- педаль тормоза плавно отпускается;
- машина начинает движение.

у МКПП:
- педаль тормоза плавно отпускается;
- одновременно плавно отпускается педаль сцепления;
- машина начинает движение.

Таким образом, отпускание педали тормоза на АКПП соответствует такому же отпусканию педали тормоза в МКПП плюс отпусканию педали сцепления (т.е. активизации принудительной сцепки с колёсами).
Т.е. как бы на АКПП водитель, трогаясь с места, думает, что отпускает всего одну педаль, а на самом деле он отпускает те же две педали, что и на МКПП (тормоз и сцепление), но сцепление в данном случае у него как бы наглухо прикручено к тормозу и спрятано с глаз долой где-то глубоко в недрах капота.

Поправьте меня, если я наивно ошибаюсь...

[Vadimel]

06.03.2016 17:21

#726

@Бесперспективный
Жень. Всё гораздо проще.
В режиме Д включена передача, но нажатый тормоз не даёт вращаться колёсам.
Т.к. Тормозящий момент выше крутящего. Гидротрансформатор разблокирован и просто "просказьзывает".
При отпускании тормоза моменты перераспределяются. Крутящий - превалирует до момента блокировки ГТ. И так по возрастающей - набор скорости и изменения оборотов.

[Соляркин]

06.03.2016 18:50

#727

Сообщение от Бесперспективный
Но после я задумался: насколько в действительности "нормальным" и безопасным является такое состояние машины в принципе, и нет ли в этой связи какой-нибудь латентной угрозы для какого-нибудь из узлов внутри её (машины) хрупкого и деликатного механизма?

почитай что такое сталл тест. только не проводи его! ))))))
у тебя контур в драйве замкнут на радиатор.
по-этому и пишу оптимально следить за жижей. остальное технично подскажут в мастерских чем гадать.

вопрос знатокам.
какой момент у движка 1.6 и какой максимальный момент переваривает акппшечка?

[Дмитрий 102]

06.03.2016 20:15

#728

Сообщение от Бесперспективный
В моём обывательском представлении, ножная педаль тормоза в АКПП замыкает на себя также функции, аналогичные сцеплению в МКПП (как бы ещё и "отключая" колёса от крутящего момента при нажатии), в то время как ручник, по идее (опять же, исключительно по моей идее! ), действует просто как поводок для собаки, которую к дереву привязали, а она вперёд куда-то рвётся, шею в кровь стирая...

я вот тоже сторонник такого ммм мышления... И где-то в свое время даже читал, что прогревать коробку как некоторые делают на ручнике с включенным драйвом нельзя, нужно при нажатом тормозе это делать... Может это только из целей безопасности так пишут, не знаю... Но за один раз не думаю что нанесли вред какой-то..

[Yorkfield]

06.03.2016 23:32

#729

Сообщение от Соляркин
и максимально избегать ситуаций когда проскальзывающее колесо резко цепляется за поверхность дороги

А разве дифференциал это не сглаживает? И как часто это можно делать? Раз-два в месяц ничего страшного?

[Dimosis]

06.03.2016 23:49

#730

Машину нужно покупать на механике. На механике приятно ездить чувствуешь динамику. Но поскольку механику в Сибири труднее продать я покупаю АКПП.