Hyundai Solaris клуб Россия
Лента RSS

Вернуться   Hyundai Solaris клуб Россия > Технический раздел > Сервис > Противоугонные системы
Зарегистрируйтесь или войдите:
Или войдите через:

Важная информация

 
KRom
Профессор
 
Аватар для KRom
Hyundai Solaris 2011
1.6 АКПП
Сообщений: 2,576
Получил "Мне нравится"11  Отдал "Мне нравится"7
В клубе с 31.01.2011
25.05.2011 16:04
Форумчане, по видимому, назрела необходимость создания FAQ данного раздела. Первое сообщение этой темы будет поддерживаться моей скромной персоной и содержит структуру вопрос-ответ. Любые пожелания, комментарии, уточнения, исправления, варианты ответов, темы, которые Вы хотели бы увидеть освещенными в этом FAQ, следует публиковать прямо здесь. Эти сообщения будут приниматься к сведению, некоторые войдут в FAQ, некоторые удалятся, чтобы излишне не загромождать текущий раздел. Структурирование собираемых здесь вопросов и ответов будет происходить по мере накопления данных. Прошу всех принять посильное участие в создании и совершенствовании FAQ по противоугонным системам.
---

Вопрос 1: Какие системы не вскрываются с помощью цифрового взлома?
Ответ:
Не открываемые грабберами/ретрансляторами на сегодняшний день:
1. Magic Systems. Сигнализации: Сталкеры (600 LAN3, 600 Light3) с новой кодировкой (после 2016 года), ДИАЛОГ, MS-505LAN, MS-530. Иммобилайзеры: Agent 3+, Agent light, Спутник (спутниковая gsm система с метками на 2.4 МГц), MS Грифон.
2. AlarmTrade. Сигнализации: Pandora DeLuxe 1870i, все Pandora DXL (3000, 3100, 3170, 3210, 3300, 3500, 3700, 5000, 4200, 4300), LX 3250. Иммобилайзеры: Pandect is-600, is-650 (нижестоящие версии имеют ряд недостатков).
3. Ультрастар. Сигнализации: StarLine A61,A91,B62,B92,A62,A92. Новая линейка сигнализаций: D94 GSM/GPS, D94 GSM, D64, B94 GSM/GPS, B94 GSM, B94, B64, A94, A64, E90, E60. Иммобилайзеры: i62, i92.
4. Excellent. Компоненты системы Evolution3.
5. SOBR. Системы: SOBR-GSM 100,SOBR-GSM 110,SOBR-GSM 120,SOBR-GSM 130,SOBR-GSM 2010. Иммобилайзеры: SOBR-IP 01 (работает только совместно с системами SOBR-GSM 100/110), SOBR-STIGMA 01, SOBR-STIGMA 02, SOBR-STIGMA Mini, SOBR-STIGMA iMob.
(краткое изложение функций и особенностей систем SOBR можно увидеть в сообщении)
6. ДЕФЕНгрупп. Сигнализации: DF-DS. Иммобилайзеры: DF-DI (система с контактным ключом типа Dallas), DF-MF (системa с бесконтактной картой малого радиуса действия), DF-MF 2 (есть датчик движения, а значит не препятствует автозапуску), DF-Key (ver.2, ver.3, ver.4) (Метки 2.4 ггц) DF-key традиционно имеет собственные силовые выходы для управления электромеханикой, т.е. дополнительное реле под замок капота для них не требуется.
7. Лазерные системы. Иммобилайзер Kensai.
8. Fortress Сигнализации: Fortress Type 1 SH, Fortress Type 2 SH, Fortress Type 3 SH.
9. Альтоника Иммобилайзеры: BASTA.
10. Autolis Иммобилайзер: AUTOLIS Сигналайзер.
11. Криптекс 2.4.

В этом списке приведены наиболее распространненные системы и он не претендует на абсолютный охват всех существующих охранных устройств, устойчивых к электронному взлому.

Вопрос 2: Какие механические средства противоугона являются относительно эффективными?
Ответ:
1. ссылка. Внимание, замок этого типа в Hyundai Solaris устанавливается на нижний промежуточный рулевой вал. Замена вала вместе с замком ВОЗМОЖНА из салона автомобиля, но долго, нужно разбирать рулевую колонку.
2. Замок на коробку передач (как автоматическую, так и механическую) GearLock. Подробное разъяснение принципов и особенностей работы этих замков можно увидеть в этом сообщении.
3. Защита штатного иммобилайзера. Блок ЭБУ в Hyundai Solaris располагается ПОД КАПОТОМ, сразу за АКБ, диагностический разъем размещен у блока предохранителей, в салоне, снизу и левее рулевой колонки, рядом с "рычажком" открывания капота. Потому особую актуальность приобретает защита подкапотного пространства. Броня сверху ЭБУ, при таком его расположении, не актуальна. Следующим эффективным средством будет блокирование шины, по которой идет сигнал от разъема, или его перепиновка. Впрочем, это уже не совсем механическая защита.

Вопрос 3: Что такое ретрансляция сигнала?
Ответ:
Прием сигнала в одной точке, его усиление и передача на расстояние. База будет "видеть" родную метку, находящуюся на большом удалении от машины. Когда Вы с кем-то по телефону разговариваете - это retransmission Вашего голоса. От такого пока спасает очень высокая скорость передачи данных от метки к базе, ограничение длины посылки до миллисекунд, многоканальность, ограничение времени на ответ, работа метки только по событиям, отсутствие постоянного фона от метки в эфир. Ретрансляции поддаются большинство штатных keyless (привет владельцам family).

Вопрос 4: Чем отличаются сигнализации Starline друг от друга?
Ответ:
Основные различия старых моделей приведены в этой таблице. Но следует отметить, что радиореле StarLine R2 может подключаться и к моделям A62/A92 с новыми прошивками. Внимание, в сравнительной таблице неточность: в Starline A92 нет автоматического контроля канала связи.
Отличия новых моделей StarLine приведены в файле starline.pdf, приложенном к faq раздела (ищите вложения в конце этого сообщения).

Вопрос 5: Какой минимальный рекомендуемый набор охранных устройств существует и как их желательно устанавливать?
Ответ:
В каждом случае следует оценивать условия эксплуатации автомобиля, определять риски, и, исходя из них, подбирать конкретный охранный комплекс. В общем, усредненном варианте, если машина остается без присмотра владельца на не охраняемых стоянках, например, у дома под окнами, то минимальный охранной комплекс должен обеспечивать защиту от быстрого угона, чтобы машина на счет "раз" не уехала своим ходом, управляемая злоумышленником. В таком случае, к минимальной охранной системе можно отнести:
1. Электромеханический замок капота.
Дополнение от goi: "Это не просто электромеханический замок, это замок который поставили грамотно. Аварийный трос или отсутствует, или выведен в нестандартное плохо доступное место. Сделана нормальная защита от спила (не просто стандартная муфта сверху). Основной трос защищен трубкой, чтобы его нельзя было тупо выдернуть крюком через щель или радиаторную решетку. Сам замок закреплен так, чтобы его винты не сорвало в случае если будут вскрывать подушкой (тут правда сложно предсказать.. подушка до 20 атмосфер давление выдерживает)." Обратите внимание, что удаление страховочного троса не рекомендуется некоторыми специалистами и владелец автомобиля, идя на такое решение, должен четко понимать, что в случае неисправности, которая не позволит штатно сработать электромеханическому замку, вскрытие капота превратится в очень непростую задачу. Так же, для исключения неприятностей в случае разряда АКБ, рекомендуется предусмотреть вывод аварийного питания (это провод, через который возможна подача питания в бортовую сеть автомобиля с внешнего источника).
2. Модуль управления этим замком капота (если необходимо).
3. Устойчивое к электронному взлому управляющее устройство, которым может являться как сигнализация так и иммобилайзер. При этом, в подкапотном пространстве иногда устанавливают именно блок иммобилайзера с бесконтактными метками. Ограничением для такого размещения служит защищенность системы от внешней среды, которая в подкапотном пространстве более неблагоприятна, нежели в салоне автомобиля, и возможности по уверенному считыванию метки, если rf модуль расположен под капотом.
Блоки сигнализаций, как правило, устанавливают в салоне автомобиля.
4. Внешнее цифровое реле блокировки, размыкающее определенную цепь в подкапотном пространстве.

Конкретные примеры таких комплексов:
1. Иммобилайзер MS Agent3+ (цифровое реле rl 100 в комплекте), модуль управления замком капота rl 200, замок капота Defen.time.
2. Иммобилайзер Pandect IS 600 (радиоуправляемое реле Pandect IS-119 в комплекте), модуль управления замком капота HM-05, замок капота Defen.time.
3. Сигнализация Сталкер 600 Light3, цифровое реле rl 100, модуль управления замком капота rl 200, замок капота Defen.time.
4. Иммобилайзер DF DI, замок капота Defen.time. Самый простейший вариант. В DF DI используются контактные ключи типа dallas. Умеет управлять замком, реализует подкапотную блокировку, сам размещается тоже под капотом.

Главное: необходимо четко понимать, что одна сигнализация, без дополнительных средств защиты, любая ее модель от любого производителя, не обеспечивает серьезной защиты от угона.

Вопрос 6: Если в машине устанавливается автозапуск и в салоне находится электронный ключ, означает ли это, что штатный иммобилайзер становится бесполезен?
Ответ:
Нет. При корректной реализации автозапуска используется обходчик штатного иммобилайзера, в который помещают электроный чип из ключа от автомобиля. Данный чип активируется только после команды от управляющей охранной системы. В обычном режиме он не видим для штатного иммобилайзера и последний функционирует в нормальном для себя режиме охраны. Обратите внимание, что некоторые страховые компании просят предоставить два комплекта ключей. Поэтому, для того, чтобы установить в обходчик электронный чип (не весь ключ в сборе), у ОД заказывают дополнительный, или делают клон уже существующего (такие услуги предоставляют некоторые установочные центры). Следует помнить, что количество клонов электронного чипа не может быть отслежено никаким способом. Число штатных ключей, прописанных в системе, получается с использованием "дилерского сканера" или иного оборудования со специальным программным обеспечением (ПО).

Вопрос 7: Подскажите, каким образом мне установить сигнализацию собственными силами?
Ответ:
Если у Вас возникает такой вопрос, то настоятельно рекомендуется самостоятельно не устанавливать охранные системы или их компоненты. Некорректная инсталляция может послужить причиной выхода из строя электрооборудования автомобиля, и, в том числе, привести к возгоранию транспортного средства. Обучить в паре сообщений форума новой профессии невозможно.

Вопрос 8: Я знаю как устанавливать сигнализацию, для меня это не проблема и я полностью уверен в своих силах, дайте, пожалуйста, таблицу подключений.
Ответ:
Таблица подключений сигнализации, стеклоподъемников, распиновка разъема магнитолы. Файл в формате WORD 2007.

Вопрос 9: А как условия эксплуатации автомобиля влияют на риски угона?
Ответ:
"...обозначу несколько наиболее распространенных зон риска, от которых надо бы "закрыться":
- ночная парковка: наиболее критичный вариант - во дворе. следующий - гараж типа "ракушка" и т.п. в том же дворе. почему-то есть убеждение в том, что если машина в гараже/ракушке, то её "не видно" и она "защищена" - если повреждения от тех же неумелых парковок соседей очевидно минимизируются, то вот забравшегося в ракушку угонщика никто из проходящих мимо не видит и вполне даже не слышит "работы" злоумышленников. варианты с охраняемой парковкой с различной относительностью вариативны, но надо очень четко понимать одну вещь: если в договоре с паркингом не прописана материальная ответственность за сохранность машины, то формально машину никто не охраняет.. ну и не стоит забывать, что не стоит делать полного исключения вариантов, когда машина стоящая обычно на парковке, оказывается на ночь под окном хотя бы по причине "мне так лень именно сейчас идти обратно до дома"...
- дневная парковка: наиболее критичные варианты - парковка на улице у офиса в варианте с 9 до 18 и т.п. в плане времени нахождения машины на улице. К сожалению, в последнее время все чаще встречаю информацию о том, что угоны и попытки угонов совершаются буквально "среди белого дня" пока владелец авто находится на работе.
Отдельно здесь надо бы рассмотреть варианты, подразумевающие хаотичную парковку машины днем в различных местах города - здесь, помимо риска угона, появляются еще и риски эвакуации машины за неправильную парковку, т.е. вполне актуален канал обратной связи на сотовый телефон.
- риски в виде "быстрого угона", когда в большей степени атака злоумышленниками ведется не на сам припаркованный авто, а на владельца: прежде всего здесь можно упомянуть всевозможные массовые бесплатные парковки и места массового скопления людей (ТЦ, гипермаркеты, рынки, кинотеатры, кафе, рестораны и т.п.) - не рассматривая по-большому счету сам по себе вариант с насильственным угоном, можно отметить то, что в подобного рода местах может произойти угон путем кражи ключа от машины (и вместе с ключом могут быть украдены все элементы управления охранным комплексом, если они на одной связке с ключом от машины) или же угон путем выманивания из салона заведенной машины.
Если с кражей все понятно более-менее (хотя для одного из наших клиентов в ашане где-то с год назад был устроен чуть ли не спектакль с целой группой действующих лиц, но в итоге даже после кражи ключа с брелоком сигнализации машина не уехала благодаря тому, что элемент управления доп.рубежом авторизации остался у владельца), то вот вариантов с выманиванием из салона может быть очень много - начиная от банальных банок, привязанных к бамперу, и заканчивая имитацией наезда на пешехода или даже плевком в лицо водителю.. главное здесь для злоумышленников - это выманить как можно быстрее водителя и так, чтобы ключ остался в замке зажигания..
- в последние где-то пол-года все чаще встречаю информацию о том, что практикуется следующий способ угона, который пожалуй выделю в отдельную категорию. ситуация чаще всего примерно такова: машина во дворе, в машине НЕкриптоустойчивая сигнализация, владелец(а) заводит авто на прогрев и чистит снег/выходит из салона, цз машины закрывается кодграббером вместе с ключом в салоне. пока владелиц(а) бежит за вторым ключом домой, машина уезжает.
- человеческий фактор: здесь поле для фантазии очень обширное и я лишь несколько вариантов наиболее часто встречающихся опишу:
а) приехали в "самый ближайший сервис", который видите в первый раз, оставили машину на денек и отдали вместе со всеми ключами, брелоками, метками и показали как все "секретки" работают, чтобы они могли сами машину по ремзоне перегонять.
б) похвастались в малознакомой компании о том, какой именно на вашем авто охранный комплекс, как все красиво управляется и т.п.
в) не смотря на все предостережения метку от иммобилайзера повесили на связку с ключом от машины - так же удобнее и "у меня на сарафане нет карманов". в итоге вместе с ключами уехала и машина..
г) не смотря на все предостережения не закрывается механический противоугонный замок - "ну я же только на 5 минут в магазин воды/сигарет/ect. купить - что с машиной то станется?". в итоге 5 минут превращаются в 10-15-20 и машина преспокойно уезжает.
д) мантры из серии "захотятугнатьугонят", "каскорулит" и "моямашинанеугоняемая": самовнушение, приводящее к тому, что надежно защищенная машина соседа стоит на парковке у дома, а владелиц(а) бегает с кипой бумажек по страховым/милициям дабы получить какие-то деньги, добавить еще и купить новую приманку для угонщиков.. причем, в большинстве случаев, как правило, весь этот процесс еще и сопровождается убеждением всех соседей/знакомых/родственников/одноклубников в том, что именно этот угнанный автомобиль был "заказан"..."

Вопрос 10: Есть ли смысл ставить на Solaris сигнализацию с CAN модулем?
Ответ:
Сигналы которые могут быть получены CAN адаптерами из соответствующей шины Соляриса в комплектациях family (для седана) и dynamic (для хэтчбека): дверь водителя, дверь передняя правая, зверь задняя левая, дверь задняя правая, капот, багажник, зажигание, габариты, тахометр, слейв-режим. Отсутствуют сигналы: педаль тормоза, ручной тормоз, паркинг (АКПП), слейв-режим по багажнику, статус штатной тревоги.
Для нижестоящих комплектаций: зажигание, тормоз, паркинг(АКПП), тахометр.
Список присутствующих/отсутствующих сигналов составлен на основе возможностей CAN адаптеров Alarmtrade .
Таким образом, даже в топовых комплектациях подключениями только по CAN шине не обойтись и наличие встроенного CAN адаптера не является необходимым условием. Но стоит учесть, что многие новые модели сигнализаций, например, у AlarmTrade, уже не выпускаются без интегрированного CAN модуля. Потому, покупка такого оборудования может быть обоснована его расширенным функционалом, новыми возможностями и иными достоинствами. Любая сигнализация со встроенным CAN адаптером может быть подключена "по старинке", с использованием аналоговых сигналов. Никаких ограничений для установки современных сигнализаций с поддержкой цифровой шины нет, даже если на автомобиле таковая отсутствует.

Вопрос 11: Если я установлю систему автозапуска на свой автомобиль с РКПП, есть ли защита от автоматического запуска двигателя с включенной передачей?
Ответ:
"Все современные автосигнализации с автозапуском специально для РКПП имеют функцию т.н. "программной нейтрали", или "резервирования". Если Вы собираетесь воспользоваться автозапуском - система не даст Вам оставить передачу включенной - выходить из авто нужно будет при поднятом "ручнике" (после поднятия "ручника" система включит поддержку зажигания, двигатель не будет заглушен при вынутом из замка зажигания ключе) и работающем двигателе, только после выхода из машины, закрытия последней двери и постановки на охрану, двигатель заглохнет и станет возможным выполнение команды автозапуска. Если снять с охраны и открыть любую дверь (появляется вероятность включения передачи) - система отменит резервирование, и не отреагирует на команду запуска, нужно будет выполнить процедуру "правильного" выхода из авто сначала."
Вложения
Тип файла: pdf starline.pdf (304.7 Кб, 725 просмотров)
KRom вне форума
Autostudio.Vitaliy
Младший научный сотрудник
VW 2011
1.6 АКПП
Сообщений: 499
Получил "Мне нравится"1
В клубе с 14.12.2010
Фото: 20
01.06.2011 18:31
#11
Добрый день.

Сообщение от KRom Посмотреть сообщение
Ну если готов ответ, то можно его привести? А Спирит, тот, что на таблетках dallas? Еще можно вспомнить криптекс 2.4. Но только я не знаю, кто его производит, быстрый поиск в инете однозначного ответа не дает, может плохо ищу, конечно.
Можно "на вскидку" упомянуть следующие Спириты:
- Спирит-1: Кодовое управление одной или двумя как штатными, так и дополнительно устанавливаемыми кнопками по алгоритму SECRET HAND-1® + программируется от 1 до 12 нажатий в любой последовательности. Есть сервисный режим и блокировку можно разместить под капотом.
- Спирит-21: в принципе, тоже самое что и 1-я модель, но есть возможность реализации управления замками капота.
- Спирит-3: система с Даллас-ключом. может управлять замками капота.
- спирит-37: система с Даллас-ключом и датчиком движения. может управлять замками капота.
- Спирит-40: кнопочный иммобилайзер со встроенным датчиком движения, т.е. данную систему можно совместить и с автозапуском. может управлять замками капота.
К слову, исходя из практики, не рекомендую активировать на подобного рода контактных иммобилайзерах режим AntiHiJack - обычно не более чем через месяц владелец банально "устает" после каждого открытия двери вводить код/подносить ключ к считывателю и возвращается с просьбой убрать антиразбой..

Сообщение от KRom Посмотреть сообщение
Согласен, внес небольшое дополнение в faq. Но, думаю, что оставить хоть какой-то простейший вариант для "усредненной", классической ситуации нужно.
Ну, представленный вариант из серии "криптоустойчивая сигнализация + цифровая блокировка под капотом + реле для замка капота + электромеханический замок капота" вполне интересен и актуален, но, на мой взгляд, лишь для тех условий эксплуатации, когда наиболее очевидная зона риска - ночной угон со двора или угон припаркованного днем у офиса автомобиля.
Опять же обозначу несколько наиболее распространенных зон риска, от которых надо бы "закрыться":
- ночная парковка: наиболее критичный вариант - во дворе. следующий - гараж типа "ракушка" и т.п. в том же дворе. почему-то есть убеждение в том, что если машина в гараже/ракушке, то её "не видно" и она "защищена" - если повреждения от тех же неумелых парковок соседей очевидно минимизируются, то вот забравшегося в ракушку угонщика никто из проходящих мимо не видит и вполне даже не слышит "работы" злоумышленников. варианты с охраняемой парковкой с различной относительностью вариативны, но надо очень четко понимать одну вещь: если в договоре с паркингом не прописана материальная ответственность за сохранность машины, то формально машину никто не охраняет.. ну и не стоит забывать, что не стоит делать полного исключения вариантов, когда машина стоящая обычно на парковке, оказывается на ночь под окном хотя бы по причине "мне так лень именно сейчас идти обратно до дома"...
- дневная парковка: наиболее критичные варианты - парковка на улице у офиса в варианте с 9 до 18 и т.п. в плане времени нахождения машины на улице. К сожалению, в последнее время все чаще встречаю информацию о том, что угоны и попытки угонов совершаются буквально "среди белого дня" пока владелец авто находится на работе.
Отдельно здесь надо бы рассмотреть варианты, подразумевающие хаотичную парковку машины днем в различных местах города - здесь, помимо риска угона, появляются еще и риски эвакуации машины за неправильную парковку, т.е. вполне актуален канал обратной связи на сотовый телефон.
- риски в виде "быстрого угона", когда в большей степени атака злоумышленниками ведется не на сам припаркованный авто, а на владельца: прежде всего здесь можно упомянуть всевозможные массовые бесплатные парковки и места массового скопления людей (ТЦ, гипермаркеты, рынки, кинотеатры, кафе, рестораны и т.п.) - не рассматривая по-большому счету сам по себе вариант с насильственным угоном, можно отметить то, что в подобного рода местах может произойти угон путем кражи ключа от машины (и вместе с ключом могут быть украдены все элементы управления охранным комплексом, если они на одной связке с ключом от машины) или же угон путем выманивания из салона заведенной машины.
Если с кражей все понятно более-менее (хотя для одного из наших клиентов в ашане где-то с год назад был устроен чуть ли не спектакль с целой группой действующих лиц, но в итоге даже после кражи ключа с брелоком сигнализации машина не уехала благодаря тому, что элемент управления доп.рубежом авторизации остался у владельца), то вот вариантов с выманиванием из салона может быть очень много - начиная от банальных банок, привязанных к бамперу, и заканчивая имитацией наезда на пешехода или даже плевком в лицо водителю.. главное здесь для злоумышленников - это выманить как можно быстрее водителя и так, чтобы ключ остался в замке зажигания..
- в последние где-то пол-года все чаще встречаю информацию о том, что практикуется следующий способ угона, который пожалуй выделю в отдельную категорию. ситуация чаще всего примерно такова: машина во дворе, в машине НЕкриптоустойчивая сигнализация, владелец(а) заводит авто на прогрев и чистит снег/выходит из салона, цз машины закрывается кодграббером вместе с ключом в салоне. пока владелиц(а) бежит за вторым ключом домой, машина уезжает.
- человеческий фактор: здесь поле для фантазии очень обширное и я лишь несколько вариантов наиболее часто встречающихся опишу:
а) приехали в "самый ближайший сервис", который видите в первый раз, оставили машину на денек и отдали вместе со всеми ключами, брелоками, метками и показали как все "секретки" работают, чтобы они могли сами машину по ремзоне перегонять.
б) похвастались в малознакомой компании о том, какой именно на вашем авто охранный комплекс, как все красиво управляется и т.п.
в) не смотря на все предостережения метку от иммобилайзера повесили на связку с ключом от машины - так же удобнее и "у меня на сарафане нет карманов". в итоге вместе с ключами уехала и машина..
г) не смотря на все предостережения не закрывается механический противоугонный замок - "ну я же только на 5 минут в магазин воды/сигарет/ect. купить - что с машиной то станется?". в итоге 5 минут превращаются в 10-15-20 и машина преспокойно уезжает.
д) мантры из серии "захотятугнатьугонят", "каскорулит" и "моямашинанеугоняемая": самовнушение, приводящее к тому, что надежно защищенная машина соседа стоит на парковке у дома, а владелиц(а) бегает с кипой бумажек по страховым/милициям дабы получить какие-то деньги, добавить еще и купить новую приманку для угонщиков.. причем, в большинстве случаев, как правило, весь этот процесс еще и сопровождается убеждением всех соседей/знакомых/родственников/одноклубников в том, что именно этот угнанный автомобиль был "заказан"...
И так далее, и тому подобное.. В целом и общем, здесь можно сказать одну обобщающую вещь: каким бы не был охранный комплекс, никто не отменял того, что им пользуется человек со всем из этого вытекающим..

С Уважением, Виталий.
Autostudio.Vitaliy вне форума
golloper
Аспирант
Hyundai Solaris 2011
1.6 АКПП
Сообщений: 102
Получил "Мне нравится"3
В клубе с 28.04.2011
02.06.2011 10:31
#12
Минуточку внимания...Всё что вы описали выше,правильно но не корректно.Есть системы где от "пользователя блондинки" ничего не зависит.И замки сами будут закрываться и машинка останется на месте,даже если выкрали всё. Тот же Biocode от лазерных систем,с этим хорошо справляется+нехитрое устройство,которое будет само запирать замок капота при выключении зажигания через определённое время.
З.Ы. От себя опишу случай,кражи имущества,без угона авто.И по этому случаю,многие задумаются,ставить ли охрану на авто или нет
Можно добавить в пункт "Е",в пост который выше
Ситроен С3 -кому она нужна?И год выпуска 2006,старьё.
Украли у дамочки ........ КАПОТ и ПОДУШКИ БЕЗОПАСНОСТИ.Какой то сервис посчитал,что так они больше денег заработают.А дамочка в шоке... Бесплатные запчасти...
golloper вне форума
Autostudio.Vitaliy
Младший научный сотрудник
VW 2011
1.6 АКПП
Сообщений: 499
Получил "Мне нравится"1
В клубе с 14.12.2010
Фото: 20
02.06.2011 19:24
#13
Добрый день.

Сообщение от golloper Посмотреть сообщение
Минуточку внимания...Всё что вы описали выше,правильно но не корректно.
Простите, не совсем понял, в чем по Вашему мнению состоит "некорректность"?

Сообщение от golloper Посмотреть сообщение
Есть системы где от "пользователя блондинки" ничего не зависит.И замки сами будут закрываться и машинка останется на месте,даже если выкрали всё. Тот же Biocode от лазерных систем,с этим хорошо справляется+нехитрое устройство,которое будет само запирать замок капота при выключении зажигания через определённое время.
Я бы не хотел вести дебаты по поводу тех же Биокодов - системы вполне интересны по своему функционалу, но все-таки я бы не стал их причислять тем решениям, которые применимы для "пользователя блондинки".. хотя бы по причине того, что надо быть готовым и к порезам пальцев и к отогреванию пальцев в мороз и т.п..
К слову, среди контактных иммобилайзеров есть целый ряд вариантов - кнопочные я уже упоминал чуть выше, но отдельно можно сказать и про системы с бесконтактной картой малого радиуса действия: как минимум, большим плюсом этих систем является визуально отсутствующий считыватель ключа/пальца в салоне авто..

Сообщение от golloper Посмотреть сообщение
З.Ы. От себя опишу случай,кражи имущества,без угона авто.И по этому случаю,многие задумаются,ставить ли охрану на авто или нет
Можно добавить в пункт "Е",в пост который выше
Ситроен С3 -кому она нужна?И год выпуска 2006,старьё.
Украли у дамочки ........ КАПОТ и ПОДУШКИ БЕЗОПАСНОСТИ.Какой то сервис посчитал,что так они больше денег заработают.А дамочка в шоке... Бесплатные запчасти...
Если расширять тему "да кому она нужна", то вот очень наглядный пример ( ссылка ) - рекомендую прочитать тему с начала (описание авто в частности)...

С Уважением, Виталий.
Autostudio.Vitaliy вне форума
Эту рекламу можно отключить.
golloper
Аспирант
Hyundai Solaris 2011
1.6 АКПП
Сообщений: 102
Получил "Мне нравится"3
В клубе с 28.04.2011
02.06.2011 20:47
#14
Не корректность в том,что вы сначала что то предлагаете,а потом начинаете это,то что предложили,гнобить,выкладывая варианты и примеры.
Система Biocode,как раз для "дур и идиотов",те которые свои пальчики в салоне маникюра не забыли
golloper вне форума
Autostudio.Vitaliy
Младший научный сотрудник
VW 2011
1.6 АКПП
Сообщений: 499
Получил "Мне нравится"1
В клубе с 14.12.2010
Фото: 20
03.06.2011 18:24
#15
Сообщение от golloper Посмотреть сообщение
Не корректность в том,что вы сначала что то предлагаете,а потом начинаете это,то что предложили,гнобить,выкладывая варианты и примеры.
Система Biocode,как раз для "дур и идиотов",те которые свои пальчики в салоне маникюра не забыли
Простите, но написанное Вами в этом сообщении является лишь Вашим личным мнением, которое я не разделяю. Пардон, но с подобным уровнем "аргументации" и с подобной манерой общения лично у меня нет желания к продолжению диалога..

С Уважением, Виталий.
Autostudio.Vitaliy вне форума
KRom
Профессор
 
Аватар для KRom
Hyundai Solaris 2011
1.6 АКПП
Сообщений: 2,576
Получил "Мне нравится"11  Отдал "Мне нравится"7
В клубе с 31.01.2011
11.06.2011 17:33
#16
Внес изменения во второй вопрос. Конструктивные комментарии и мнения, как всегда, приветствуются.
KRom вне форума
Эту рекламу можно отключить.
ZXR
Доцент
 
Аватар для ZXR
KIA RIO QB 2013
1.6 АКПП
Сообщений: 1,634
Получил "Мне нравится"10  Отдал "Мне нравится"1
В клубе с 22.04.2011
11.06.2011 23:02
#17
Сообщение от KRom Посмотреть сообщение
Внес изменения во второй вопрос. Конструктивные комментарии и мнения, как всегда, приветствуются.
Сообщение от KRom Посмотреть сообщение
Следующим эффективным средством будет блокирование шины, по которой идет сигнал от разъема, или его перепиновка.
По блокированию шины: у кого-нибудь есть готовые схемные решения? Кто-нибудь применял это на конкретно Хендай Солярисе?
ZXR вне форума
жЫфчик
Младший научный сотрудник
Hyundai Solaris 2011
1.6 МКПП
Сообщений: 475
Получил "Мне нравится"1
В клубе с 02.02.2011
23.06.2011 17:15
#18
Сообщение от KRom Посмотреть сообщение
Вопрос 1,Вопрос 2 (пункт 3), Вопрос 6. Почитайте faq полностью, наконец-то. Если что-то по нему не понятно - спрашивайте прямо в той теме.
Вопрос1:
Ответ:
Не открываемые грабберами/ретрансляторами на сегодняшний день:
Ключевая фраза "сегодняшний день"
Вопрос2: про механические устройства, а не про сигнализации.
Вопрос6: 3. Устойчивое к электронному взлому управляющее устройство, которым может являться как сигнализация так и иммобилайзер.

Вывод: Сигнализация сама по себе вообще ничего не стоит, какая бы крутая она не была.
Вижу выход такой: Грамотно установить отдельно замок на капот, устройство типа гарант, и обычную сигнализацию, штатный иммобилайзер есть.

А вообще всё зависит от суммы которую вы готовы потратить.
жЫфчик вне форума
KRom
Профессор
 
Аватар для KRom
Hyundai Solaris 2011
1.6 АКПП
Сообщений: 2,576
Получил "Мне нравится"11  Отдал "Мне нравится"7
В клубе с 31.01.2011
23.06.2011 17:29
#19
Сообщение от жЫфчик Посмотреть сообщение
Вопрос1:
Ответ:
Не открываемые грабберами/ретрансляторами на сегодняшний день:
Ключевая фраза "сегодняшний день"
Вы знаете когда появился, скажем, Сталкер 505LAN? И до сих пор не вскрыт, так что не все так печально.

Сообщение от жЫфчик Посмотреть сообщение
Вопрос2: про механические устройства, а не про сигнализации.
Комплекс. Должен быть комплекс. Что Вы так к этой сигнализации прицепились? Можно собрать систему, в которой не будет сигнализации в классическом понимании, но в наличии окажется и защита и обратная связь.

Сообщение от жЫфчик Посмотреть сообщение
Вывод: Сигнализация сама по себе вообще ничего не стоит, какая бы крутая она не была.
В faq это сказано открытым текстом.

Сообщение от жЫфчик Посмотреть сообщение
Вижу выход такой: Грамотно установить отдельно замок на капот, устройство типа гарант, и обычную сигнализацию, штатный иммобилайзер есть.
Не совсем так. Замок капота ставить рекомендуется электромеханику, а потому "отдельно" он не живет, нужно устройство для управления. Пусть это будет обычная сигнализация. Но крайне желательна выносная цифровая блокировка, хотя бы одна, под капот. Гарант не так уж и обязателен, а вот штатный иммобилайзер полезно защитить, если хотите на него надеяться.

Сообщение от жЫфчик Посмотреть сообщение
А вообще всё зависит от суммы которую вы готовы потратить.
Все зависит от знаний, желания и возможностей владельца автомобиля.
KRom вне форума
BAPK
Старший научный сотрудник
Hyundai Solaris 2011
1.4 МКПП
Сообщений: 551
В клубе с 08.07.2011
09.07.2011 15:52
#20
Есть по "Диалогам" интересная статейка: Диалоговый код: панацея или нет? (или прививка антидепрессантов)

Хотелось бы больше информации по GSM сигнализациям. Что будет при краже телефона, каковы нюансы работы, потребление энергии, простота обнаружения..?

Просто есть свои удобства, но стоит ли за них платить и не будет ли потом кучи проблем в эксплуатации. На сайтах производителей в основном краткое описание и рекламные ролики.
BAPK вне форума
© Hyundai Solaris клуб Россия 2024
© vBulletin 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Текущее время: 00:38. Часовой пояс GMT +3.