Как будто что-то мешает педали сцепления вернуться обратно

[lastage]

22.04.2022 12:34

#1

Добрый день!
Машина - дек 2012 года, пробег - 133 тыс, вчера захандрило сцепление (не менялось, родное всё). По ощущениям, когда педаль сцепления отпускаешь после переключения передачи - как будто что-то мешает педали вернуться обратно (придерживает её что-то), в общем работает "не так, как было" (езжу почти каждый день). Короткие поездки до работы утром (минут 20 по пробкам)- всё работает нормально. Чуть дальше катаешься - начинается (сегодня утром было нормально, в обед по делам катался - опять хандрит). Ещё наблюдение - если два раза подряд нажать/отпустить до конца педаль сцеплениея - то на третье нажатие педаль как будто упирается во что-то, встаёт "колом", на середине хода примерно, потом отпускаешь педаль и через секунду в салоне слышен звук то ли бульканья, то ли всасывания (воздушные пузырьки?). Утром заезжал на эстакаду, снимал защиту - шланг резиновый в норме, подтеков на магистрали от бачка до коробки - нету, цилиндры не сырые и тормозной не заляпаны, жидкость в бачке не уходит. Передачи включаются нормально, что утром, что днём, сильных проблем в этом плане не обаруживал пока.
Подскажите, знатоки - куда копать, что сделать, какой узел под замену? Есть ли смысл пробовать прокачать сцепление? Цилиндр менять главный или рабочий? Или дело в механике и клинит что-то там?
Буду признателен за советы, заранее спасибо!

[Nemo160]

22.04.2022 16:34

#2

Сообщение от lastage
наблюдение - если два раза подряд нажать/отпустить до конца педаль сцеплениея - то на третье нажатие педаль как будто упирается во что-то, встаёт "колом", на середине хода примерно

При этом возможно включение передачи на работающем моторе?

[lastage]

22.04.2022 18:53

#3

Сообщение от Nemo160
При этом возможно включение передачи на работающем...

Это попробовать не догадался, подряд несколько раз сцепление выжимал только на парковке, стоя на ручнике, на нейтрали

[lastage]

23.04.2022 07:48

#4

Сообщение от Nemo160
При этом возможно включение передачи на работающем моторе?

Утром, пока сцепление вроде как остывшее и отдохнувшее было - покачал педаль сцепления, получается 2 полных хода нормально, потом 2 хода с меньшим сопротивлением (небольшой провал?) потом ход наполовину и упор, как писал ранее - в этом положении передачи включаются при работающем моторе.

Всё-таки в гидравлическом приводе дело (цилиндры барахлят или шланг забился внутри?), или уже в механике дело (выжимной, вилка)?

П.С. ранее (периодически в течение года-двух) при отпускании сцепления был слышен небольшой скрип вращающихся деталей, иногда, не постоянно, буквально секунда-две, затем трогался отпустив сцепление и скрип пропадал.

[Shkapcheg]

24.04.2022 20:16

#5

а тормозуху вообще меняли когда-либо c 2012 года? я бы начал с прокачки сцепы и параллельно замены жижы, если это не делалось вообще никогда и вы один владелец

возможно что-то с клапаном задержки сцепления стало из-за старой тормозухи, она же гигроскопична, а вода это потенциально ржавчина

[lastage]

24.04.2022 21:51

#6

Сообщение от Shkapcheg
а тормозуху вообще меняли когда-либо c 2012 года?

Владелец я один с самого выпуска авто, тормозную менял у дилера каждое второе ТО (раз в два года или 30 тыс), но они меняют по-моему её только в тормозной системе, а вот вспоминаю, что отдельно тормозную в сцеплении не сливали...
Сегодня на эстакаду загнал машину и посмотрел как система работает - в общем то, о чём я писал - что 2-4 раза качнёшь и педаль колом встаёт - это не клинит систему, это просто рабочий цилиндр не успевал вернуться в исходное состояние и постепенно выдвигался всё дальше, в конце концов выходил на полный ход и это было его крайнее положение. То есть система работает, но медленно. У меня сейчас две версии - первая - это механика/выжимной - что-то мешало вилке сдвигать выжимной (выжимной плохо двигался?) и возвращаться ему в исходное состояние, поэтому сцепление было тугое и не успевало вернуться в исходное положение - пока я отпускал и выжимал педаль сцепления снова. И вторая - гидравлика/гидропривод - что-то в гидроприводе мешало движению жидкости и потому выжимной медленнее выжимался и медленнее же возвращался в исходное состояние (гидропривод работал как демпфер или как доводчик у двери). Осталось понять, какая из версий правильная. Самое веселое, что пока я экспериментировал с педалью (нажимал/отпускал) - после очередного выхода рабочего цилиндра до упора - всё заработало как раньше, педаль стала мягкая, сцепление выжимается, вилка и шток рабочего цилиндра перемещаются в 2 раза быстрее, чем было при проблемах со сцеплением.. Чудеса. Посмотрим, что завтра будет. Я всё же думаю на какие-то неисправности гидравлики. Читал , что у кого-то клапан задержки "подклинивало" - если у меня аналогично - то из-за этого (возможно) жидкость двигалась медленнее, чем надо. Пока что такие мысли и выводы

[Shkapcheg]

25.04.2022 16:31

#7

ОД могли и вовсе и не менять тормозуху, только писать, что поменяли, про клапан задержки написал же, прокачать систему сцепления, удалив клапан задержки перед этим, минимальные затраты денег и времени

[Kotyara]

27.04.2022 16:43

#8

Очень сильно похоже на проблему с главным цилиндром.
Кстати, возможно виноват шланг сцепления. Если он расслоился внутри (были случаи, даже на этом форуме). Почти уверен что в нем проблема. Жидкость не успевает выходить из рабочего цилиндра сцепления, вы накачиваете главным, у вилки кончается ход и педаль встает колом. Если сильнее нажать, может выстрелить поршень.

[lastage]

28.04.2022 07:37

#9

Сообщение от Shkapcheg
ОД могли и вовсе и не менять тормозуху, только писать, что поменяли,

Тормозную меняли, но в контурах тормозов (сливали с колёс), чтобы сливали с цилиндра сцепления - вот этого не помню, и не знаю, заменяется ли жидкость в этом контуре при работе сцепления и тормозов или она там одна с самого выпуска авто? (при ТО присутствовал в ремзоне, слив тормозной с колёс видел лично сам)

Сообщение от Kotyara
Очень сильно похоже на проблему с главным цилиндром.

Тоже пока предполагаю, что проблема в гидравлике - либо подклинивало клапан задержки, либо цилиндры ерундят, может какой засор был локальный - раз сопротивление системы было +/- постоянным усилием.

Пока заказал на замену цилиндры сцепления TCIC CAO0010 + KAC1160 и аналог шланга от Нексии Brembo T59002 (начитался, как у людей этот шланг рвётся и всё заляпывает тормозной, да ещё и доберись потом до гаража без сцепления). Поменяю, прокачаю, залью новую жижу и буду наблюдать. Если проблема повторится - тогда остаётся механика (что-то мешает двигаться выжимному).

Всем спасибо за советы, мысли, подсказки!

[Kotyara]

29.04.2022 17:32

#10

Сообщение от lastage
Пока заказал на замену цилиндры сцепления TCIC CAO0010 + KAC1160 и аналог шланга от Нексии Brembo T59002 (начитался, как у людей этот шланг рвётся и всё заляпывает тормозной, да ещё и доберись потом до гаража без сцепления). Поменяю, прокачаю, залью новую жижу и буду наблюдать. Если проблема повторится - тогда остаётся механика (что-то мешает двигаться выжимному).

Я вовремя заметил, в прошлом году увидел здоровую "грыжу" на шланге. Поставил шланг толи от нексии, толи от хенде гец.